Les commentaires de Voter Après la Monnaie

@lupus
".........la liberté c’est de créer sa monnaie . .........."

.

Non monsieur, la liberté ce n’est pas continuer de fabriquer sa chaîne.

Une monnaie, quel que soit le gugus (ou les gugus) derrière, sera toujours à la fois un outil d’échange, à la fois un outil d’exclusion, car la monnaie doit être suffisamment rare pour avoir de la valeur d’échange. Si chacun faisait sa monnaie dans la cave (enfin une monnaie réellement citoyenne !) elle serait inutilisable.

.

La liberté, c’est passer à une civilisation de l’accès, une civilisation de l’Après Monnaie. Ni troc ni monnaie ni échange. Réfléchissez-y avant de répondre "non, c’est n’importe quoi".

.

Salaire à vie ou revenu de base, même problème : si la monnaie est abondante sur un marché, le marché s’écroule. Donc, fausse solution. (sans parler du financement impossible (sauf dans les pays qui exploitent le pétrole ! Super !)
Plus d’infos sur www.voter-a-m.fr

@Jojox
Ne vous leurrez pas : il n’y a pas d’économie monétaire pérenne. Le but est forcément d’être "rentable", donc on est obligé d’être "plus performant", plus "automatisé", aller plus vite, consommer plus pour aller plus vite. Et au final, il faut toujours "prendre le chiffre d’affaire du voisin pour pouvoir vivre". La guerre économique, locale ou transnationale est obligatoire dans un système monétaire quel qu’il soit.

La seule économie viable n’est pas verte, bleue, jaune, rouge. Elle est post-monétaire. Ni monnaie ni troc ni échange. Et maintenant c’est possible.

@PhiloCloud
Bonjour,

connaissez vous l’approche de psycho appelée "survisme" ?

Les vidéos sont disponibles www.survisme.info/videos.htm

y’a rien à payer, et si la philo peut vous intéresser, n’hésitez pas à lire "la gestion des paradoxes"

Vous vous reconnaitrez peut être dans l’approche de la notion divine expliquée sans jugement de valeur.

@Lord Volde

.

Alors... "voir ça" c’est... de la paranoïa ou de la clairvoyance ?

.

Inutile de répondre, car le meilleur moyen de solutionner le problème posé (imaginaire ou non), c’est de passer à une civilisation post-monétaire.

Elle est déjà en train de se construire, alors participez ! :)

(ce sera toujours mieux que de perdre vos forces tel que vous le faites)

@Laurut christian
Vous ne pouvez pas "fixer les prix" suivant l’Or ; alors que l’offre et la demande sont fluctuantes. ça ne marche pas.

Pourquoi cet acharnement à vouloir faire "de la monnaie propre" alors qu’intrinsèquement la monnaie est autant un outil d’échange que d’exclusion ?

Comment supprimer la misère avec un outil basé sur l’exclusion ?

Pourquoi vous perdez votre temps à "décrypter le monde caché" sans jamais que ça change quoi que ce soit,
alors qu’il serait si facile de tous les remettre à leur place en supprimant l’utilisation de monnaie ?!
Vous vous plaignez de "leur pouvoir", mais sans monnaie (ni troc ni échange) ils perdraient tous leur "pouvoir".
Vive la démocratie directe réelle et une civilisation de l’accès.

Une société de l’après croissance est forcément une société de l’après-monnaie, puisque la croissance est nécessaire à un système monétaire pour qu’il ne s’écroule pas (système des intérêts, obligatoire pour soutenir le principe de rareté suffisante de la monnaie)

Donc... intéressez vous à ça.

 :)

Vous croyez encore à la "juste répartition des richesses" ?
Ha ha ha.
Dans un système monétaire, vous devez prendre le chiffre d’affaire au voisin, qu’il soit juste à côté ou en Chine. C’est la "rareté suffisante" de la monnaie qui oblige à tout cela. Dès qu’on répartit mieux les richesses (la monnaie) les prix augmentent, et c’est sans fin.
.
Réfléchissons à une civilisation de l’accès, une civilisation post-monétaire.

Les SEL sont très bien pour décoloniser les imaginaires, retisser des liens.
Mais l’échange reste un problème (estimation de son travail, de celui des autres, tentations de tricher grâce au support d’unités (grains de SEL, etc).
Donc il est peut-être préférable de construire la civilisation de l’accès. (post-monétaire)

@matthius
Pourquoi voulez-vous retourner au troc ???

L’avenir, c’est une civilisation de l’accès : ni troc, ni monnaie, ni échange.

@Qaspard Delanuit

Merci pour votre précision constructive (ce n’est pas de l’ironie)

ça m’a permis de voir la page (ça vaut ce que ça vaut) (je remets votre lien)

http://www.slate.fr/story/2997/t-le-droit-de-filmer-un-policier

.

Maintenant, est-ce que ces policiers étaient d’une des catégories protégées ?
On peut en douter mais qui sait ?
" la brigade de recherche et d’intervention criminelle" de quels crimes sont-ils chargés ? Est-ce que refuser de reculer dans une manif est "un crime" ?
Et là, ça devient le bordel de savoir où sont les limites...

Le problème, c’est le bluf qu’ont utilisé ces policiers. Les policiers ont-ils le droit de bluffer ? Mais le photographe était libre de dire "non merci". C’est ce qu’il est important de retenir.

@Qaspard Delanuit
Il est interdit de photographier le visage de policiers.

Je sais, il y a deux poids deux mesures, mais c’est la loi dans un système monétaire.

Donc, ils ont réagi. Mais les photos sont toujours accessibles, donc c’est du vent tout ça. S’il y a eu des violences policières, les photos sont diffusables (à condition de masquer les visages, comme pour les enfants).

@matthius
Oh il y en a plein que je n’ai pas lu, mais l’association dont vous parlez est surement "l’association de malfaiteurs".

.

Est-ce que vos lectures à vous, vous ont expliquées que la monnaie est un outil qui doit rester suffisamment rare pour avoir une "valeur d’échange" ? Et que par conséquent pour que l’un ait, il faut que l’autre n’ait pas.

 ?

Comme dit par le premier intervenant, les photos peuvent sans aucun problème être opérationnelles avec un bon logiciel, rien n’a été réellement effacé.

donc tout ceci est une fausse affaire.

1. Entre se faire avoir avec la monnaie privée (à noter que les banques privées créent autant de monnaie qu’elles en détruisent car l’argent est détruit lors des remboursements),
2. et se faire avoir avec une monnaie d’état (nationaliste ou transnationaliste)

mon choix est fait :
je suis post-monétaire.
C’est le seul moyen de rejeter le système sans arme ni violence ni manif inutile.

@yoananda
La monnaie n’est pas un outil neutre.

La monnaie est un outil d’échange ET d’exclusion.

L’un ne va pas sans l’autre. Jamais.

http://www.voter-a-m.fr/index_3.htm

C’est drôle de voir des gens "se battre pour la liberté" en défendant soi l’impérialisme Américain, soit l’impérialisme Russe...
.
Et les gars, vous voulez être vraiment libres ? Réfléchissez à une civilisation post-monétaire. Elle existe déjà dans les services avec les logiciels libres (ainsi que d’autres supports), et on en voit déjà les prémices dans la nourriture avec les incroyables comestibles.

Si vous voulez vraiment construire la suite dans le respect des autres : http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm Il est temps d’agir, car en face, ils ne se gênent pas pour le faire.

"........Le débat est ouvert !......"
.
Chouette !
La démocratie réelle directe ne peut pas voir le jour dans un système monétaire parce qu’elle sera toujours gangrénée par les conflits d’intérêt.
Dans une démocratie "monétaire", il faut beaucoup de fric pour exprimer un point de vue à une grande masse de gens (car tout a un coût monétaire).
Dans une démocratie "monétaire" (ou monétiste / qui oblige à utiliser de la monnaie), la corruption est totale : les électeurs votent pour ceux qui leur promettent le plus de fric à la fin du mois. (moins d’impôts / plus de services publics pour ne pas avoir à payer, etc, etc).
.
Maintenant, passons aux choses sérieuses.... Comment passer d’un système monétaire à un système post-monétaire...

@michel-charles
L’europe, un projet pour ne plus se taper dessus entre européens, mais un projet saboté en permanence par les nationalistes de tous les pays, qui veulent plus recevoir que donner, et ceci, depuis le début. (l’exemple de l’Angleterre est frappant / vivement le breakzit anglais pour enfin avancer loin de la corruption de la City).

.

L’europe, dans un système monétaire quel qu’il soit, sera toujours confrontée aux différences de taxe sur les salaires, aux magouilles pour attirer les investisseurs dans son pays plutôt que le voisin, à la corruption indirecte des taxes sur les bénéfices différentes pour chaque pays, etc.

.

Le problème de l’Europe reste qu’elle n’a pas su créer un réel marché non truqué par les nationalistes.

@lupus
Mais les cryptos monnaies sont soumises également à un nombre restreint (d’où les mouvements spéculatifs qu’elles subissent).
Vous ne résolvez aucun problème fondamental : l’ennemi ce n’est pas le gugus qui la dirige, (oui, intellectuellement c’est plus facile de réduire les problèmes à une personne ou un groupe de personne, que d’appréhender le problème avec beaucoup de paramètres).
C’est son utilisation qui exclu, génère de la rareté artificielle, génère de la misère.