Ah, on avance : vous reconnaissez que l’éducation ne peut pas tout expliquer, puisque 2 personnes ayant reçu la même vont évoluer différemment, en fonction de leur.... FREQUENTATION !!!
Bien !!!
Et... Question suivante : pourquoi est-ce la quasi totalité des émeutiers viennent des endroits les plus pauvres ? Parce qu’on peut facilement y faire de très mauvaises fréquentations !!! Peu importe l’éducation en fait. Alors après, bien sûr, dans une famille où le père est absent, où la mère ne parle pas ou peu la langue locale, les enfants ont plus de chances de se laisser entrainer par de mauvaises fréquentations.
Bref.... Vous ne voulez pas voir l’évidence : le premier facteur externe, c’est les fréquentations
(je ne dédouane personne de son libre arbitre, chacun est responsable de ses actes).
Cordialement,
Personnellement, je me sens solidaire de tous les être humains. Mais je pense que cela doit te faire rire.
Je me sens solidaire des émeutiers, face à leur stigmatisation quasi-générale en angleterre. Après, bien-entendu, je ne soutiens pas les meurtres, les agressions physiques, etc.
Connais-tu le mot "nuance" ? Si oui, utilises-le !
"pour toi cette contestation est une contestation politique des jeunes
défavorisés, victimes de l’injustice sociale. Et donc on devrait être de
leur coté."
Non, je n’ai jamais dis que nous devrions être de leur côté. Simplement ne pas tomber dans la dénonciation pavlovienne (ils ont cassé et volé, c’est mal, ils sont méchants et bêtes).
C’est tout.
Tu te prends pas pour de la merde ! Mais les autres....
Hugo Chavez, dont tu te réclames, serait incapable de proférer des jugements et des condamnations envers des émeutiers issus de quartiers populaire d’un pays capitaliste qui distribue ses richesses de manière toujours plus injuste.
Enfin, d’après toi je vis dans un monde de rêve, je ne sais pas pourquoi je continue de discuter avec toi !
Bref.... Dernier essai :
Dans un livre vieux de plus de 2 000 ans (naaaan, pas la bible, le
Yantie Lun, qui est un livre relatant un débat politique entre des
lettrés du peuple et les élites chinoises), les lettrés rappelaient
(déjà !) aux élites qu’un bon souverain doit aimer tous ses sujets,
mêmes les déliquants. Et que plus il y aurait de délinquants dans son
royaume, plus il devrait remettre en question et changer sa politique, à
l’évidence mauvaise ; bref, ne pas blâmer les "mauvaises graines" mais bien les "mauvais semeurs". A bon entendeur...
Yantie Lun (intro + 3 premiers chapitres) :
http://blackmarianne.blogspot.com/2...
Si tu lis ces 3 premiers chapitres, j’avouerai que je me suis trompé sur ton compte.
Tu ne me connais pas ; tu dis que je vis dans un monde de bisounours, ce qui sous-entend que je n’ai pas conscience de la dureté du monde qui m’entoure. Tu ne comprends pas que c’est insultant ? (surtout pour moi : je suis sensible à ce qui se passe autour de moi, et dans le monde, et j’ai la volonté d’écouter et de comprendre toute souffrance qui se présente à moi, quelle qu’elle soit) Faut-il que je soit insultant à ton égard pour que tu comprennes ce qu’il y a d’insultant dans tes propos ?
"Là, tu joue sur la sémantique. Pour moi émeutier ne signifie pas forcément contestation populaire. Contestation populaire veut dire contestation du peuple. Ici ce n’est pas l’ensemble du peuple mais des jeunes de ghetto opportunistes."
C’est toi qui n’est pas clair avec les termes que tu utilises. Voici la définition d’une émeute, selon WikiPedia :
"Une émeute est une manifestation spontanée, généralement violente, résultant d’une émotion collective. Elle s’accompagne souvent de dégradations de biens matériels ou de violences contre des personnes. Les émeutes sont souvent dispersées par les forces de l’ordre. Certains pays disposent de forces paramilitaires spécialisées dans les actions anti-émeutes.
Au sens originel une émeute désignait une émotion. Les émeutes peuvent avoir lieu lors de problèmes de disettes, d’instabilité politique, ou comme conséquence d’une manifestation. Émeute est un euphémisme de révolte."
Que tu ne sois pas d’accord avec leur révolte (voir avec leur manière de se révolter), je ne le discute pas, c’est ton droit le plus strict en tant que citoyen d’un état démocratique. Mais que tu caricatures les choses en niant le caractère politique d’une émeute... Alors là.... Je ne sais pas, je te conseille d’utilisre un autre terme que "émeutier", utilises plutôt le terme de "casseur", qui reflettera bien mieux ta pensée : "ce n’est que pour voler, se défouler, bref s’amuser"
C’est ce que je disais : revendication inaudible pour vous (car non formulée d’une manière politique classique, et cohérente pour vous). D’ailleurs, j’imagine que vous n’avez pas pris d’aller lire l’article que j’ai écrit sur le sujet et que je mentionne dans mon premier commentaire.
Cordialement,
@Manpo
"Mais dans quel monde vis-tu ?" : dans le même monde que toi ; ce n’est d’ailleurs pas nécessaire d’être méprisant (en sous-entendant que je vis dans un monde de "bisounours").
Je ne sais pas si vous vous rendez compte de votre rencoeur (mépris ? haine ?) envers les émeutiers, lorsque vous parlez de "jeunes pilleurs et casseurs, sans revendications politiques aucunes", de "jeunes anglais, surfant sur la mode américaine du gangster en survêt", de "jeunes petits cons américanisés qui se font chier dans leurs quartiers", "qui n’attendent qu’une bonne excuse (un délinquant tué par la police par exemple) pour foutre la merde."
D’un côté vous reconnaissez que la plupart ne sont pas des délinquants, mais de l’autre vous leur ôtez la qualité d’émeutier ("rien à voir avec de la contestation populaire"). Pas très logique !!!
Que tous ces pillages vous énervent (je pense que le mot est faible), je
le comprends, moi également cela m’attriste, mais je pense que c’est
une erreur de reporter son énervement sur les émeutiers ; c’est d’ailleurs ce que souhaiterait nos dirigeants, dans leur plan constant de "DIVISER POUR MIEUX REGNER", là ils nous la jouent "EMEUTIERS" contre "LES HONNÊTES CITOYENS" ; un très mauvais film. Mais qui fait recette.
Cordialement,
@coincoin "mal ou pas du tout élevé" : encore un cliché bien raciste... Pour la plupart des émeutiers, comme pour la plupart des délinquants : leurs propres frères et soeurs sont parfaitement intégrés à la société (et n’ont jamais eu de problème avec la police), et ce grâce à la bonne éducation reçue de leurs parents. Ce sont pourtant les même parents ! Donc vos propos sont..... nuls et vides de sens, et colorés d’une haine envers "ceux qui ne font pas bien".
@cob : non, ce n’est pas tout à fait ça. L’immigration n’est pas uniquement le fruit d’une politique à son égard, ce serait trop simple.
De plus, votre question sous-entend que, selon vous, les déliquants l’étaient (déliquants) avant même d’émigrer, ce qui montre une méconnaissance du problème et un amalgame ; si non, vous auriez également remis en question la politique d’accueil, en plus de remettre en question la politique d’immigration.
Vous pouvez l’appeler "voyou", mais avant tout, il s’agit d’un être humain. Vous stigmatisez les émeutiers. Vous commetez la même erreur que Sarkozy en 2006.
http://blackmarianne.blogspot.com/2009/02/sarkozy-diviser-pour-mieux-regner-1.html
Bien sûr, il y aura toujours des gens pour écouter votre discours. Mais la réalité, c’est que nous devrions être solidaires des pauvres bougres qui pètent les plombs
(même si, bien sûr, il ne faut pas péter les plomb ; et bien sûr, c’est
mal de voler ou dégrader des biens publics ou privés, et pire de
s’attaquer physiquement à des personnes).
Tellement de jugements
hâtifs, quasi-définitifs... SVP, prenez le temps de lire des avis
contraires au votre (je parle des liens).
Dans un livre vieux de plus de 2 000 ans (naaaan, pas la bible, le Yantie Lun, qui est un livre relatant un débat politique entre des lettrés du peuple et les élites chinoises), les lettrés rappelaient (déjà !) aux élites qu’un bon souverain doit aimer tous ses sujets, mêmes les déliquants. Et que plus il y aurait de délinquants dans son royaume, plus il devrait remettre en question et changer sa politique, à l’évidence mauvaise ; bref, ne pas blâmer les "mauvaises graines" mais bien les "mauvais semeurs". A bon entendeur...
Yantie Lun (intro + 3 premiers chapitres) :
http://blackmarianne.blogspot.com/2010/03/dispute-sur-le-sel-et-le-fer-intro.html
@Atheus : vous ne prenez pas la mesure de ce qui se passe en Angletterre. Vous stigmatisez les émeutiers. Vous commetez la même erreur que Sarkozy en 2006.
http://blackmarianne.blogspot.com/2009/02/sarkozy-diviser-pour-mieux-regner-1.html
Bien sûr, il y aura toujours des gens pour écouter votre discours. Mais la réalité, c’est que nous devrions être solidaires des pauvres bougres qui pètent les plombs (même si, bien sûr, il ne faut pas péter les plomb ; et bien sûr, c’est mal de voler ou dégrader des biens publics ou privés, et pire de s’attaquer physiquement à des personnes).
Tellement de jugements hâtifs, quasi-définitifs... SVP, prenez le temps de lire des avis contraires au votre (je parle des liens).
Il y a de la propagande anti Ahmadinejad, que nous sert les medias occidentaux et ses "intellectuels faussaire". En voici la preuve :
http://blackmarianne.blogspot.com/2010/10/pour-en-finir-avec-la-diabolisation-de.html
Ahmadinejad n’est pas anti-sémite.
En même temps, je ne vais pas idéaliser Ahmadinejad. Tout ce qu’il a fait en Iran n’est pas parfait. De plus, évidemment, je ne sais pas quelles sont les intimes convictions de Ahmadinejad. Est-il Kazhar ? Est-il réellement pour son peuple et pour la paix, ou bien joue-t-il le rôle de "l’ennemi de l’empire" (surtout dans un scénario hypothétique à venir dans lequel une guerre mondiale prendrait sa source dans un conflit opposant sionistes et antis-sionistes) ?
Roulements de tambour.... BHL par aux musulmans... BHL parle aux musulmans.... Il leur explique ce qui est bien, ce qui est mal.... En substance : "restez comme vous êtes, bande de sacrés fanatiques, ou bien rejoignez la sainte alliance laïque"
...
Ca faisait longtemps que je n’avais pas autant ri (jaune) !
Excellent, je l’avais jamais vu !! Enorme.....
Pas d’accord. Sortir de l’Euro serait un grand pas pour s’armer face à la mondialisation et à ses aberrations. Le pouvoir de décision politique doit revenir à Paris, pas à Bruxelles où notre contrôle "démocratique" de ce qui s’y passe est proche du zéro....
@nilasse : oui, mais comme tu ne proposes rien, et qu’en plus (pour le coup) tu es vraiment en nain médiatique et un illustre inconnu, on préfère écouter M. Asselineau que tes propos qui ne servent à rien.
@BDR : je ne suis pas là pour défendre Hadopi ou Canal+ ou le système, simplement tu insultes publiquement le travail musical de mon frère, et ça je ne peux pas l’accepter.
...
Après, tu as le droit de ne pas aimer, ça je m’en tape complètement...
@Barre_de_rire : vous avez, bien sûr, le droit de ne pas aimer BREAKBOT. Mais vous avez choisi l’insulte, et l’amalgame. Vous dites 2 fois merde, en deux phrases, plutôt balèze !
...
Pour vous paraphraser, je dirais que vous nous avez pondu un beau commentaire de merde, qui n’apporte strictement rien au débat....
...
Quant à votre phrase selon laquelle même un couturier n’en voudrait pas dans ses défilés, vous êtes tellement à côté de la plaque que ça va être difficile de vous l’expliquer....
Autre coincidence (juste pour moi) : ca arrive specialement le soir ou mon petit frere (musicien) joue au Grand Journal. BREAKBOT t’es le meilleur !!!
En fait, il y a 2 personnes du public qui essaie d’intervenir en direct :
- la premiere personne vient pour parler de la Palestine, et interpelle Sami Bouajila sur ce sujet
- la seconde personne vient pour parler de Bilderberg
C’est une coïncidence que les deux personnes aient choisi la même émission et le même moment pour intervenir.
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