Les commentaires de Éric Guéguen

@Ozi

Ne prends pas tes rêves pour des réalités. Il y a tout un écheveau de questions autour de ce sujet que tu as soigneusement évitées, contrairement à Zatara, Mach’ ou Gaspard. Par manque de temps, je peux en convenir, mais tu ne m’oteras pas de l’esprit que tu ne tiens surtout pas à te poser trop de questions hors des sentiers battus sur un dossier que tu sais très bien être tabou.

Dernière chose : ne tombe pas dans l’erreur répandue consistant à parler de "pathologie" à tout bout de champ. La pédophilie est un vice, pas une pathologie ou une affaire de goûts, on n’en guérira pas. Idem pour le nihilisme des fous d’Allah, leur haine ne relève pas de la psychiatrie, ou uniquement de manière adventice, malgré que tu ne t’y reconnaisses pas. Il y a décidément des mots qui fleurent bon la culture de l’excuse permanente...

@maQiavel
 
Je ne plaisante pas non plus, Mach’. Tout ceci participe de la même logique : nous pousser à nous émouvoir du sort de ceux qui méritent le moins de compassion et ainsi nous amollir jusqu’à tout subir et nous en remettre aveuglément aux faiseurs de lois et aux gestionnaires professionnels.

@maQiavel
 
"Ça c’est un problème et à mon sens bien plus grave que celui de la peine capitale."
 
Le fond du problème, c’est qu’une idéologie à l’œuvre verrouille totalement ces deux issues. Il y a même aujourd’hui, en Belgique, des condamnés à perpet’ pour demander à la CEDH plus d’"humanité" en les condamnant à mort. On croit rêver, non ?

@Qaspard Delanuit
 
"Mais je redis que le flingage dans l’action ne me pose pas de problème."
 
Eh bien vous savez quoi, Gaspard ? Je pense que les mecs du RAID et du GIGN, lorsqu’ils interviennent contre des djihadistes, ont pour mot d’ordre "pas de quartier", pour garantir au bon peuple naïf et domestiqué de conserver les mains propres et de n’avoir pas à rouvrir certains dossiers.

@maQiavel
 
Ce qui est un vœu aussi pieux que la peine capitale.

@Qaspard Delanuit
 
Eh bien, cher Gaspard, je ne pense pas que ce soit "gérer la catastrophe le moins mal possible" que de les remettre à l’endroit ils ont fini de devenir des prédateurs. Je dois bien sûr rappeler ici que la prison à vie n’existe pas en France.

@Qaspard Delanuit
 
"@maQiavel

@Qaspard Delanuit
 
"On les juge."
 
Bien entendu. Et ? Ben... on les remet en prison, de luxe cette fois, en triplant l’épaisseur des murs, le petit personnel et le nombre d’experts à l’écoute. C’est ça ou on les relâche, pas vrai Gaspard ?

@Ozi
 
Ah, j’oubliais la carotte sur le gâteau :
"il faut savoir que dans certaines circonstances, la carotte peut être beaucoup plus efficace que le bâton".
=> Si je vous l’accorde, m’accorderez-vous en retour que dans d’autres circonstances le bâton est la seule issue ? Chiche, ou vous perdez votre âme à l’admettre ?

@ Qaspard et Zatara :
 
Personnellement, je ne pense pas que la peine de mort soit dissuasive. Cependant, l’aspect dissuasif n’est-il pas l’apanage d’une relation parent-enfant ? Je pense que la justice a à traiter au mieux chaque cas, et non à faire du commerce de gros.

@Ozi
 
1. Effectivement, il ne faut pas avoir fait Sciences Po pour savoir que Michel Fourniret est un "PERVERS DANGEREUX"... une expertise qui, néanmoins, ne l’aura pas empêché de faire de nombreuses victimes après qu’on l’a diagnostiqué tel. Mais est-ce qu’un "pervers dangereux" équivaut dans votre esprit à un "fou irresponsable" ?
 
2. Oui, je sais aussi une chose que peu de Français savent, i.e. que la majorité des détenus ont le même droit de vote que vous et moi. Au regard des prisons, un jour où l’autre, la seule chose qui distinguera le dedans du dehors, ce sera l’insécurité... à l’extérieur, bien entendu. Je ferai peut-être une émission satirique là-dessus, et vous la dédicacerai. 
 
3. Soyons directs : on chope les frères Kouachi vivants. Vous en faites quoi ? Et par pitié, essayez de me répondre en évitant deux choses : la première c’est de me dire (avec un grand ouf ! de soulagement) que des types comme ça ne se laisseront jamais prendre vivants, la seconde que ce n’est pas un sujet de première urgence parce qu’à ce compte-là, il y a des milliers de choses sur lesquelles on va s’interdire de penser. Quant à votre dernière phrase en aposiopèse, elle résume assez bien le fond de vos commentaires...

@Qaspard Delanuit
 

Je suis d’accord, mais dans ce cas, que l’on ait autant d’égards pour l’âme de tique que pour la tique.

Je ne dit pas que ces êtres basculent, mais ils nous font basculer. On n’invoque pas le droit en parlant des bêtes, sauf quand on est spéciste.

@Qaspard Delanuit
 
À mes yeux son acte nous fait quitter le droit, on bascule dans autre chose, c’est la raison pour laquelle j’invoque l’organicisme, l’animalité primaire, le pur instinct de survie. Comme on le ferait à l’égard du chien enragé (pour lequel j’ai d’ailleurs plus de sympathie, sincèrement).

@maQiavel
 
Oui, mais sois conscient qu’on a tranché pour toi en 1981...

@maQiavel
 
Ceci implique-t-il le révisionnisme intégral en histoire ? Est-ce qu’à jamais on émettra des doute sur les figures des grands dictateurs génocidaires du XXe siècle ?

@Qaspard Delanuit
 
Ne vous formalisez pas, je réponds sous la forme ci-dessous pour plus de clarté :
 
1. Que faites-vous des pelotons d’exécution et de la mort infligée pour haute trahison, typiquement militaires ?
 
2. À partir du moment où certains sont déclarés "moins conscients" que les autres, qu’on en assume toutes les conséquences : cela veut dire pour eux moins de libertés que les autres, et donc plus d’encadrement de l’État.
 
3. Je ne connais absolument pas les cas de jugements d’animaux.
 
4. J’entends tout à fait l’argument "immatériel", mais, et ça me permet de conclure...
 
5. ... je pouvais difficilement traiter de tout ceci dans une vidéo d’un quart d’heure. Et je rebondis là-dessus pour dire que le caractère brouillon de mon argumentation, en plus du format que je m’impose, provient aussi de l’interdiction de tout débat sur cette question. Je veux dire que nous savons tous qu’environ un Français sur deux est favorable à la peine de mort, malgré le catéchisme quasi-quotidien en faveur de la condamnation de cette pratique à travers le monde, et que les avis là-dessus se retrouvent de fait isolés, englués dans des poncifs, et sans réelle argumentation globale élaborée. Tout ceci est voulu par le "système". Je ne peux donc à mon niveau que lancer des bribes, des pistes de réflexion, à moins d’y consacrer tout un bouquin, ce que je pourrais être amené à faire, mais j’ai quand même, fort heureusement, d’autres passions... Et, comme je le dis, ce n’est pas le sujet prioritaire dans un pays en totale décomposition et où la "justice" n’en a que le nom.
 
Pour moi, la justice ne consiste pas simplement à faire appliquer la loi, mais plus généralement à mettre en pratique l’ordre des choses. Exemple : abattre un chien enragé qui menace de mordre tout le monde dans la rue...
Et puisqu’on en est aux arguments qui feront rire certains, il y a réellement pour moi une dimension cosmique là-dedans !

@Qaspard Delanuit
 
Gaspard, comme je le disais plus haut, il y a 40 ans on tirait au sort les 12 jurés habilités à envoyer un prédateur à la guillotine. Pourquoi ensuite laisser le sale boulot à un professionnel ? Et de manière générale, pourquoi le tirage au sort et l’amateurisme en politique ne devraient-ils concerner que des choses "positives" et non des nécessités "négatives" ? Le citoyen-soldat n’est-il pas préparé à donner la mort en dernière instance ? Or n’est-il pas plus horrible d’envoyer un homme se battre contre un soldat ennemi qui subit peut-être les choix de son gouvernement que de lui demander de se prononcer sur le sort d’un prédateur social totalement responsable de ses actes ?

@maQiavel
 
Mach’, sur le point 2, il y a quand même une différence notable entre condamnés. Il y a d’une part l’immense majorité de ceux dont on espère qu’ils s’amendent, d’autre part la poignée des irrécupérables.

@Zatara
 
Tout à fait d’accord avec votre remarque sur la naissance.
Cette phrase est presque à 100% polémique de ma part.

@Ozi
 
J’ai oublié de vous répondre sur le second point...
On a en ce moment un type qui s’appelle Salah Abdeslam en prison. On sait qu’il a participé aux attentats du Bataclan. Je pense en effet qu’on essaie de lui soutirer des renseignements utiles. Mais ceci peut-il se faire avec des caresses et des bisous ? Ce qui nous amène à un autre sujet, celui de... la "torture".
Vous m’opposez également le fait d’étudier le comportement psychiatrique des pédophiles comme des rats de laboratoire. Vous croyez vraiment que ce sera mieux vu ? Et qui vous dit que le cas Fourniret relève de la psychiatrie ?
Et puis j’ai vu passer (de la part de Zatara) l’idée selon laquelle les prisonniers devraient être contraints de travailler. Pas con du tout, seulement là encore on s’opposerait à la masse bruyante de celles et ceux qui associerait cela à l’esclavage de nos heures les plus sombres...
 
Bref. Quel que soit le bout par lequel on prend ce nœud de problèmes, notre société doit se résoudre à se salir les mains. Il faut, je pense, en finir avec cette hypocrisie consistant à dire que l’on peut se défendre contre le nihilisme en évitant toute forme de violence légitime.