Les commentaires de Hijack ...

@Gaspard Delanuit

Ils foutent la trouille ... autant de conneries contenues dans quelques petits corps, y’a de quoi se poser des questions ; il m’a fallu bcp de courage et avec le curseur j’ai pointé 2 fois : la première fois, je vois des types, tronches d’ados attardés et sur d’eux-mêmes et nullement dominateurs en intelligence ; la seconde fois, je tombe sur qui  ? : Quirant !
Le top du top. Faut avoir le cœur solide pour les supporter.

@sylvain66

Votre lien sur la traite des blancs ... alors que les arabes sont dits blancs (malgré qu’il y a plus de blancs basanés), il s’agit d’ottomans, musulmans mais pas arabes.

@sylvain66,

J’ai un peu cherché ... et, bien sûr qu’il y avait eu de nombreuses batailles, mais jamais de massacre de civils. Si vous trouvez des sources fiables l’affirmant, merci de me les indiquer.
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Sur la conquête : (Selon moi, la conquête de l’Espagne a été une des plus grandes erreur des musulmans, cela après la mort du Prophète). 

Les envahisseurs du VIIIe siècle étaient, dans leur grande majorité, des Berbères à peine islamisés. Les Arabes proprement dits auraient été au nombre de trente mille à cinquante mille. La masse de la population ne s’est convertie à l’Islam que tardivement. C’est que les conquérants, des guerriers en quête de butin, ne font guère de prosélytisme religieux. Ils laissent subsister en territoire musulman les Juifs qui s’y trouvent, ainsi que d’importantes communautés de chrétiens, les mozarabes.

@sylvain66

Je vais revenir plus tard sur la période en Espagne, que je connais comme ça, donc pas en grand connaisseur, c’étaient des maures (Kabyles) ; mais je ne crois pas du tout qu’il y avait une si grande répression telle que vous la décrivez.

@sylvain66

Quel message ? Il n’est malheureusement pas possible de communiquer par messages privés ici. 

Récap de ce que je disais plus haut sur l’Algérie avant la colonisation ...
Courte vidéo.

@sylvain66

" Or je ne crois pas du tout au fait que ces deux phénomèmes se compensent. Au contraire ils s’amplifient l’un l’autre.
On lui répondra " oui et les arabes qui ont fais des razzias et envoyés des millions d’occidentaux se faire castrer par des princes arabes" etc etc etc " 
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Pour le documentaire, l’Algérie à cette époque était une terre accueillante et très calme, tellement accueillante que les commandants des divers navires passant autour évitaient ; en effet, pas mal de marins y ayant accosté ne revenaient plus à bord de leur bateau, mais demandaient asile et ainsi, bcp sont restés ... certaines de leurs descendances sont connues.

Pour les razzias, au moins, vous dites arabes et pas musulmans comme bcp de contradicteurs. Oui, les arabes ont fait des conquêtes qu’il n’auraient pas dû faire ... mais qie des millions de d’occidentaux se sont fait castrer, je n’ai pas eu connaissance de ces faits. Je sais par contre que les turcs utilisaient les eunuques, mais ce n’était le fait de gens du quotidien mais plutôt des palais royaux, ils n’étaient pas si nombreux, mais c’est ,bien sûr condamnable. 

Vous savez, je suis algérien d’origine, mais me considère aussi français qu’algérien, j’ai la chance de bénéficier des 2 cultures, donc je peux parler de l’un ou de l’autre, en bien ou en mal, c’est pareil pour moi, mais je prends par contre, tjrs la défense du plus attaqué, lors de trop gros mensonges. 

J’ai étudié les crimes des uns et des autres ... et sincèrement, il n’y a pas photo et comme vous l’avez lu ci-dessus, je n’accuse pas les français, mais certains gouvernements français pour les colonies. Les occidentaux ont fait des guerres meurtrières par centaines de millions et avaient colonisé, sans oublier l’inquisition ... les mêmes faits rapportés aux arabes sont minimes en nombre de morts. Je suis perso même contre la conquête de l’Espagne qui n’avait pas lieu d’être.

@sylvain66

" il faudra me préciser ou vous avez vu du salafisme ici.

"
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Du salafisme ... c’est par ici !

@sylvain66

"Vous donnez beaucoup trop d’importance aux "salafistes rampants"( qui a d’ailleurs des liens étroits avec l’impérialisme américain). On n’arrêtera pas l’immigration en créant un bunker, on dépend beaucoup trop de l’extérieur."

Oui, il fait des cauchemars de salafistes tout en soutenant ceux qui les promeuvent ... Faut pas lui en vouloir, il ne comprendra pas.

Pour l’immigration, justement, l’impérialisme américain a fait briser le barrage libyen, ce qui a favorisé l’immigration massive de puis l’Afrique via la Méditerranée. Puis la Syrie ensuite. Il y en a qui ont peur des effets, mais tout en soutiennent leurs causes ...

@Gaspard Delanuit & Uleski,

Au temps pour moi ! J’avais mal compris la phrase, surtout conclu trop vite.

D’autant plus que je me souviens de ce que Ulesli disait sur ce sujet.

Mes excuses à Uleski et merci à toi Gaspard.

@Gaspard Delanuit

C’est vrai que je déconne souvent, je lis trop vite, mais vois :

Aussi... affirmer que tout nous a été dit sur les événements du 11 septembre, c’est faire preuve de la même arrogance niaise que de penser que tout dans la version officielle n’est que mensonge.

 +

A l’endroit de ceux qui contestent la version officielle, un verdict sans appel (parlons aussi de diagnostic) a été rendu : anti-américanisme, paranoïa, négationnisme et complotisme.

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Donc, oui, grosso modo tout es mis sur le même plan, avec des mots différents.

Enfin, à l’époque où je ne faisais que ça, chercher et commenter sur le 911, je pouvais discuter avec tous, y compris avec les insulteurs grossiers qui au moins avaient un petit argument. Ceux que je ne pouvais supporter sont ceux qui concluaient que les 2 clans se valaient (bien qu’Ulesky ne dit pas exactement ça), alors que le clan des debunkers étaient les petits soldats de ceux qui étudient et réalisent les vrais complots et c’est tjrs grâce à eux que tout fut possible, y compris prendre les gens pour des cons, que les intéressés par ces attentats sont les responsables de tous les maux et guerres de ces dernières décennies, choses qu’ils ne nient même pas. 

@Serge ULESKI

Toutes ces grandes questions ont été posées et débattues ... Mais, Avox, n’est pas le lieu idéal pour ça.

Je ne mettrais pas sur le même niveau les debunkers et les dits complotistes ... car lors de la v.o, contestée par ses propres auteurs comme j’en parle plus haut, bien sûr que dans cette v.o il y a des choses basiques et vraies que nul ne peut démentir, mais ce sont leurs conclusions finales qui sont contestées. Un menteur peut dire 10 vérités sur 12 et mentir effrontément sur les 2 autres, comme le fait actuellement et justement Zemmour et les mensonges dans ces cas, sont toujours d’importance. Faire passer de gros mensonges dans quelques vérités qui servent de vaseline, c’est assez commun.

Faire cette comparaison prouve que vous n’avez pas étudié le problème de près, ou je me trompe ? 

J’ajoute, une chose que je considère importante :

À l’époque, vers 2005 à 20010(de mémoire et + ou -) il y avait pléthore de debunkers dits sérieux ... certains avaient de solides connaissances en physique, en chimie, en aéronautique ... les premiers, de physique (je m’en souviens comme si c’était hier) posaient aux dits complotistes, énormément de problèmes, de temps en recherches et autres. C’est à dire qu’ils nous soumettaient des problèmes difficile à résoudre pour ceux qui n’ont pas leurs références en physique ; me souvenant perso plus des physiciens que des autres, autres qui ne résistaient pas longtemps, nous nous tutoyons tellement on se connaissait, on se croisait sur différents sites etc .. puis, dès l’aveu des auteurs de la v.o, disant qu’ils se rétractaient ; petit à petit, tous ceux que j’appelais vrais debunkers ont commencé à disparaître les uns après les autres. Vers 2010/11 il n’en restait plus aucun, ne restaient que les rigolos et quelques médias mainstream

, ceux qui approuvent une version contestée par ses propres auteurs.

Voilà pourquoi, il est difficile d’approfondir à présent ...

@Luc24

Les membres du NIST qui se sont désistés ... J’ignorais à l’époque que je n’aurai plus quelques années plus tard la possibilité de lire les mêmes articles (retirés d’internet 2/3 années après). À chaque fois que j’ai parlé d’eux, j’avais pris soin de préciser, qu’aucune info n’est dispo sur internet. Je pensais aussi, que vu la vitesse où ça allait que d’autres infos du même style allaient tomber ... il y en a eu et toutes, tues, effacées.

Je ne demande rien de particulier ... je dis ce que je pense. Que l’on me croit ou pas, je m’en fous. Si vous ne me croyez pas, rassurez-vous, vous ne serez pas le seul. Cela étant, malgré que mon anglais laisse à désirer, je vais voir ce que je peux faire ... mais si d’aucuns parviennent à trouver des sources, ce serait sympa de le faire savoir, y compris sources disant le contraire.

@Luc24

Pas pseudos, et pas uniquement un, mais plusieurs ... à un moment, ils approchaient de la majorité.
Dommage que je n’ai plus accès aux journaux de l’époque là-bas, car c’était bien des journaux US que j’avais lu, et plusieurs.

Les architectes et ingénieurs s’ils n’avaient pas autorité dans leur profession, on n’en ferait pas autant pour cacher leurs travaux ... que bcp avaient des cabinets qui rapportaient bcp d’argent et son réduits à présent à demander des aides pour vivre. Faut pas dire n’importe quoi. 

Par manque de temps, voici la listes de ces ingénieurs, architectes, professeurs etc ...

C’est une vieille liste, car la nouvelle je crois fait plus du double, d’hommes hautement qualifiés ...

@sls0

C’est bien ce que je te dis depuis que je te connais :
Tu parles tjrs de ce que tu ne connais que très partiellement. Avant ces désistements, mes convictions avaient déjà été faites ... et je me posais malgré tout la question (+ d’autres que moi évidemment) : comment ont fait ces scientifiques pour réussir à embobiner tout le monde ?
Donc, leur rétractation quelques années plus tard n’ont fait que confirmer ce qu’avaient dit tous les scientifiques honnêtes et sérieux s’étant penché sur le sujet.

Ces rétractations, vu que j’en parle depuis des lustres sur le 911 où tu m’avais souvent répondu ; si tu avais été curieux de vérité, tu aurais dû au moins chercher (je crois que tu lis l’anglais mieux que moi), ou dire ce que tu viens de dire.

Les profs dont tu dis qu’ils voulaient faire leur intéressant avaient été mis au défi par leurs propres élèves dans différentes universités prestigieuses ... après-ça, je ne sais même pas ce qu’ils sont devenus, s’ils sont trjs à leur poste. Car, dès la rédaction de la v.o avaient signé (comme tous ceux qui ont participé aux différentes études) un document officiel, où de mémoire, ils disaient qu’ils ne reviendraient plus sur leurs travaux ... tu comprends maintenant ?
Ils ont préféré rester honnêtes envers eux mêmes et leurs élèves. Probable qu’ils ont tout perdu, car les debunkers bas pensants les ont traité de traîtres etc ; comme tous les autres dans leur situation : pompiers, et autres ... qui soient signaient un document dans lequel ils ne reviennent pas sur leur témoignage et ont reçu une indemnité ou prime, + l’assurance d’éventuels soins des plus exposés, et soutien de leurs familles. Bcp de gens éminents avaient tout perdu pour rester honnêtes, leur vie sociale, leur vie familiales, amis etc ... Pourquoi selon toi : pour frimer ? Nul ne frime en se trouvant seul dans la rue après avoir été ce qu’ils ont été. Mais bon, comme tu préfères tout simplifier, peut-être que ça ne t’est pas venu à l’esprit. Pour ceux qui ne reconnaissent plus leur v.o, l’administration Buch avait tout fait pour étouffer le dossier ... car c’était la même administration qui avait demandé à quelques scientifiques de faire preuve de patriotisme pour tricher, quelques uns sont tombés dans ce piège ... piège dont tu n’as pas eu conscience et dont tu te sers allègrement pour dire tout et n’importe quoi. Voilà, écrit d’une traite, pas eu le temps de me relire ... c’est saoulant !

@sls0

Ouais, ouais, ouais, pire à ce que je m’attendais de ta part.
Moi non plus, ma mémoire n’est pas d’éléphant ... Mais je me souviens parfaitement bien de tout ce qui est important, primordial ... Le soleil c’est chaud et la neige, c’est froid.

On a tous nos talents ... mais qui n’ont rien voir, ni les tiens, ni les miens avec ceux dont on parle : d’éminents professeurs d’universités qui avouent avoir donné de faux résultats pour correspondre à ceux demandés par leur gouvernement ; pire, ils ont dit se désister de tous les calculs qu’ils ont été obligés de faire (c’est vrai, qu’il a fallu qu’ils soient forts pour oser abuser des lois de la physique et autres) ...

Tu dévies, car tu ne sais quoi répondre, par manque d’honnêteté avec toi-même !

Tu n’as pas le choix  ! :

-Soit tu dis, ils sont cons ces profs ... pour essayer encore d’avoir raison.
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-Soit tu dis, merde !!! Faut que je revois leurs calculs par hyper prétention ... ou bien : il faut que je me remette en question. Comme eux l’ont fait, mais eux sont à mille et une lieues de toi, à tous les niveaux ... Je reste gentil. 

@badaboeuf

Vois les documents que je poste et tu constateras le contraire.

@badaboeuf

Ggna gna gna ...
Casse pas les assiettes quand même !

@levy,

Écoutez bien ce que dit René Vautier sur l’Algérie à l’époque dont vous en parlez :

>  L’Algérie avant la colonisation
Court extrait.