Les commentaires de Sylvain

De meme je vous invite a regarder le score de Lepen en gironde (chez moi^^), elle y fait son meilleur score la ou les arabes se compte sur les doigts d’une main, et dans l’agglomération bordelaise elle est très faible alors que...

@yoananda

@yoananda

"de ce que j’ai vu sur les cartes des résultats électoraux c’est que celles ou le FN a fait ses plus hauts scores est en corrélation directe avec la carte des mosquées de France."

Vue de loin la situation Turque depuis 2 ans semble très intéressante à suivre. Je ne suis pas du tout un spécialiste de la Turquie, mais à l’image de la France , on sent un pays complètement divisé entre la campagne et la ville, entre les differentes minorités etc. 

Pour exemple le dernier sondage (encore^^) Parismatch :

 http://www.parismatch.com/Actu/Politique/Sondage-presidentielle-ces-categories-qui-penchent-pour-Le-Pen-1241657

Donc 62 % d’ouvrier vote pour Lepen, ça veut dire que plus de 35 % vont voter macron, comment analyser sociologiquement ça ? Meme si on sait que l’abstention est trés forte chez les ouvriers , il n’en reste pas moins que le resultat est surprenant. 

@maQiavel

"Et puis, il faut admettre l’existence d’électeurs qui ne votent pas en fonction de leurs intérêts et condition de vie mais de leur feeling, sans trop savoir pourquoi, parce que la télé ou l’entourage a dit et parce qu’ils le sentent comme ça. Ça existe chez tous les candidats  cette catégorie d’ électeurs. " 

Tout a fait, j’ai bien précisé que j’étais volontairement caricatural auparavant. Mais c’est toujours complexe, un tas de personne de la France Rurale n’ont jamais croisé un immigré de leur vie mais vote FN uniquement pour "virer les bougnoules". De même un tas de "petite gens" votent Macron car beau et passe bien à la TV, il y a des choses qui ne sont pas analysables sociologiquement car elles ressortent davantage de la psychologie que de la sociologie. 

@Joe Chip

Je vous rejoint, le "genie politique de Hollande" me semble a largement remettre en question. Le phenomene Macron c’est avant tout un concours de circonstance inouie, Hollande a suivit mais n’est maitre de rien dutout :

- l’avènement a droite du candidat le plus corrompu et le plus liberal économiquement

- le retrait de Bayrou

- l’avenement au PS du gauchiste Hamon qui représente rien du tout , auteur d’une campagne minable

- Un FN qui s’est grillé stratégiquement en axant sa campagne sur l’Euro ( quoi qu’on en pense sur le fond) 

@CoolDude
https://www.marianne.net/politique/les-electeurs-de-macron-ne-comptent-pas-sur-lui-pour-ameliorer-leur-sort

Encore un sondage trés intéressant et ... très vrais. 

Macron agrège autour de lui la partie de la population française qui a déjà réussi dans la vie ! Logique qu’elle ne demande pas qu’on "ameliore son sort" , elle vote juste pour le candidat qui lui ressemble et qui fait que le chemin et le système continue de tourner : dynamique, urbaine, diplômé, multi-culturel, mondialisé. 

Forcement chez Marine lepen, sont électorat est pauvre, au chomage et voit tout les jours des services publics fermés, on n’attend autre chose des éléctions ^^ 

Je caricature bien sur, mais le sens de ce sondage est celui la. 

"Quand on sait qu’il y a plus de 35 000 communes en France, imaginez les conséquences d’une erreur de 10 ou 20 voix pour un candidat qui est en troisième ou quatrième position."

@yoananda

Gonfler ? Perso le dernier sondage que j’ai vu de la campagne c’est celui la ( oui je suis Bordelais) :

http://www.sudouest.fr/2017/04/21/sondage-presidentielle-plus-serre-que-jamais-3385977-6121.php

Macron est pas gonflé...il est sous-évalué tandis que Lepen est sur-évalué. 

@Maître Cube

Ça doit être ça, merci des explications, c’est plus claire dans ma tête. 

@Joe Chip

Je crois qu’on a tous la reponse, les " Renseignements Généraux " de la clique a Soral c’est les commentaires et le forum du site Egalité et Réconciliation, le drame de l’entre-soi...

Sur l’influence des sondages sur l’électorat on peut s’interroger sur finalement les 3 évolutions dans les sondages entre janvier et Avril : 

- le passage de Melenchon de 10% a 20 % 

- celui de Hamon de 16 a 6 % . 

-Celui de Lepen de 26 a 21 % 

Rationnellement je pense que melenchon a fait une meilleur campagne que hamon et lui a gratter des voix petit a petit pour finir par être le "vote utile" de la gauche.

 Concernant Lepen, je ne crois pas a "l’effondrement" , son socle entre Janvier et Avril a été inchangé a mon avis, mais elle n’a pas su convaincre une personne en plus de son socle de Janvier. Or les sondages de janvier ou elle est a 26 % évalué à l’époque une abstention autour de 30-40 % tandis que le jour du vote il n’y a eu que 20 % d’abstentionniste.

Dans ces indecis de Janvier, quasiment aucun n’a voté pour elle en Avril, donc elle subit une forte "baisse relative".

@maQiavel

Tout a fait d’accord, les sondages ont un effet prescriptif et il serait interessant d’avoir des études 

Ah le mythe des "sondages " qui nous trompent....

@yoananda

D’accord sur la croissance, difficile de voir comment cela évoluera dans un sens comme dans l’autre.

Sur le terrorisme , ça depend , si Daesh est anéanti ( ce qui n’est pas fait d’ailleurs) on peut voir la fin de grandes opérations organisé type 13 Novembre qui au final marque bien plus l’opinion que des loups solitaire qui vont tuer 2 flics par ci par la, donc la donne peut évoluer. 

Sur la partition oui c’est une possibilité qui devrait clairement s’accroître si Macron est élue, mais la encore difficile de voir comment cela va évoluer. D’ici 15 ans on aura une nouvelle generations de jeunes qui sera issue de 4 eme voir 5eme generations d’immigrés qui n’auront jamais vu de prés ou de loin l’Afrique et ne parleront pas un mot d’arabe. Rien ne dit qu’à ce moment là on aura une demi-douzaine d’attentat par an comme on le voit depuis 2015. Toutes les possibilités sont envisageables , la guerre civile comme un retour (relatif) au calme. 

@Qaspard Delanuit

Il faut savoir nuancer les choses, oui il y a une part "d’anti-systéme" derriere Macron. On a la un homme qui peut casser les 2 grands partis politique qui se partagent le pouvoir depuis 40 ans et foutre une assemblé composé uniquement de travailleurs jamais élue, et des ministres qui n’ont jamais été politisé ! Si il le fait vraiment, quoi qu’on en pense ça serait une révolution dans notre vie politique.

Tout depend donc ce qu’on met derrière le mot "systéme" , si on parle de système financier, Macron est le grand candidat du systéme, mais si on parle du systéme politique de la 5eme republique, alors oui Macron est anti-systéme ( pour l’instant a voir qui il nomme Ministre). 

@maQiavel

je peux comprendre votre position mais je crois que ce "Système" vas encore durer bien longtemps , c’est tout le génie de nos élites... La "France péripherique" vas en chier toujours plus avec macron mais ils auront toujours leurs 50-55% d’urbain intégrés et heureux de la situation qui voteront pour eux. 

On en reparlera en tant voulut mais je crois que oui Macron gouvernera (avec une coalition centre droit -centre gauche peut être) et finira son quinquennat. 

Meme Flamby a finit son quinquennat alors qu’il a connut un contexte absolument effroyable ! Or rien ne nous dit que le contexte vas encore s’aggraver, la croissance peut (legerement) remonter et le terrorisme diminué a termes avec la fin de Daesh.

On n’est pas devin mais le contexte ULTRA anxiogene avec un terrorisme quasiment QUOTIDIENT couplée a une hausse continue du taux de chômage ne sera peut être plus le même dans 5 ans.On peut être de retour aux années Chirac , ou rien ne se passe...

@maQiavel

Belle analyse, effectivement pour moi la surprise de ce premier tour réside dans la première place de Macron. Je ne suis pas étonné par son score de 23 % qui correspond au gagnant de la mondialisation qui ont réussit dans leurs grandes metropole , mais je trouve que le score de Lepen est trés faible. je la voyais à plus de 25 % ce qui aurait pu lancer une dynamique de second tour. 

La avec 22 % c’est mort , l’objectif sera déjà de faire le plein chez la "france peripherique" soit 40-45 % environ... 

Finalement ce scrutin met en lumiére les limites de la democratie, quand une légere majorité de 55 % de la population trouve sa place dans un système social et economique , les 45 % restant de la population sont voués ... à se faire baiser. 

Sur votre position abstentionniste, elle se defend au premier tour mais dans un tel second tour on ne peut l’envisager franchement. 

@Qamarad

"Le problème n’est pas que le camp de la mondialisation gagne...même chez les dissidents, certains s’y attendaient. C’est qu’il puisse gagner avec Macron qui nous sidère"

Propos complètement contradictoire puisque le candidat du mondialisme ... c’est Macron ! Dans un second temps c’était Fillon, mais ça aurait été tout aussi sidérant de voir le peuple francais voter en masse pour cet escroc... 

@Sentero

+ 100 ! 

Comme je l’ai dit, la dissidence n’est que du BFM inversé, incapable de comprendre le pays réel. Quand BFM se reveille avec un mal de tête en comprenant que prés d’un quart des français sont des perdants de la mondialisation et veulent sortir de la logique liberale-libertaire à l’oeuvre, la dissidence elle aussi se réveillent avec un gros mal de tete en comprenant que prés d’un quart des francais sont des gagnants de la mondialisation, bien intégrés dans des grandes métropoles avec une certaines réussite social et économique. Quel est l’intérêt de renverser le système quand on a réussit dans sa vie ? 

Ne prenons pas nos cas pour des generalités, ne commettons par l’erreur du système médiatique parisien. 

Maintenant reste à savoir la part de gagnant/perdant de la mondialisation, la France Périphérique ça represente 40 % de la population donc normalement on devrait avoir un score similaire à ça pour MLP...a suivre.