Les commentaires de tchakpoum

@Yakaa
.

Ah oui ! Je n’ai pas encore écouté cet entretien. Mais cet article est la substantifique moëlle de la pensée de Pleynel.

Je reconnais à Mediapart sa capacité à soulever des scandales. Comme le Canard enchaîné. C’est rare et précieux dans les médias avec cette république pourrie. Pleynel reste l’homme qui a soulevé le scandale du Rainbow Warrior contre la statue inébranlable qui avait déjà été faite à Mitterrand et qui n’a pas lâché l’affaire quand on essayait de l’étouffer (comme l’affaire Benalla, qui, en fin de compte, n’a pas abouti).

Mais ce fanatisme qu’on lit dans cet article m’hallucine encore.

 .

Je suis habitué à ce réflexe pavlovien anti-chrétien, donc pas surpris de ce côté. Je constate pourtant, pour un anti-monothéiste que je suis, qu’avec des Perronne, Hanrion Caude, Barnérias (Hold Up), sans doute Xavier Zalabert (le GrandSoir), j’en oublie, il y a pas mal de chrétiens qui sont à la bataille contre la tyrannie totalitaire à l’œuvre avec Macron sur la gestion de l’épidémie.C’est peut-être le vieil antagonisme matérialisme/spiritualisme et, de fait, les chrétiens ont au moins cette spiritualité en eux pour être clairvoyant contre les totalitarismes (que n’a pas Mediapart, donc).

 .

L’article dit que Fouché : s’inscrit dans une tradition politique qui se dresse fondamentalement et viscéralement contre l’extrême droite ; c’est à dire un courant dont le socle racialiste hiérarchise les êtres humains.

Parce qu’il dit : Peut-être qu’il y a des choses intéressantes, y compris chez des gens d’extrême droite, sur l’enracinement, sur le terroir, l’attachement à une culture. Après, ça peut devenir nauséabond si c’est contre l’autre" 

C’est leur logiciel : le fait d’être attaché à son lieu de vie qu’on a organisé, ça rend raciste au sens où les autres races sont considérées comme inférieures. J’ai déjà vécu ça dans des conversations, pas mal engueulées, où je disais que l’indien peut être attaché à son champ et son temple, l’africain, sa case et son arbre à palabres, l’amérindien à son potager et son lama. Pas de problèmes à mes exemples, mais le paysan attaché à sa ferme et ses vaches, ça pue Pétain et « la terre qui ne ment pas », c’est facho. Je n’ai jamais compris de leur part cette détestation, ontologique, d’après ce que je comprends, de la culture. Mais là encore, ça doit être le débat spiritualiste contre matérialiste.

 .

Avec leur hiérarchie rigide des valeurs, cette idéologie perd complètement le sens des priorités. Il est évident qu’il y a d’autres urgences, comme hase l’explique et que Médiapart est anti capitaliste et anti macronien.

Mais, non, Fouché est facho, ça le rend pire que Macron.

@Qaspard Delanuit

Il faudra demander au cabinet McKinsey alors, puisqu’il assure déjà l’accompagnement à la logistique de vaccination contre la covid (?) que le gouvernement et la pléthore d’autorités sanitaires n’arrivent pas à organiser.
Parce que c’est sous-sous-merdes qu’on est.
Il faudra informer, bien sûr, Mc Kinsey que la baisse de lits d’hôpitaux devra continuer...
https://mobile.twitter.com/InterUrg/status/1354699735362363397

Ou bien autoriser les 100000 généralistes qui s’ennuient à enfin pouvoir essayer les traitements avec les nombreux médocs-candidats que l’on connait. La Chine, justement, a foutu la paix à ses médecins qui ne connaissaient pas la panoplie comme aujourd’hui. Au bout cinq mois, l’épidémie a été suffisamment contrôlée pour que les chinois se remettent à se déplacer, bosser, se distraire. 2% de croissance du PIB en 2020, ça va...

@Guepe maçonne

Il est vrai que votre com n’était pas particulièrement agressif, je me suis emporté , je m’excuse mais vous balancez souvent des affirmations péremptoires, et la plupart du temps, loufoques. C’est lassant de répondre à ce genre de choses.

Excuses acceptées.

On a un point commun, je vous trouve aussi péremptoire et loufoque.

L’intérêt d’une discussion, c’est de comprendre les différences, débarrasser les fausses et constater les vraies et savoir évoluer avec les contradictions des autres.

Puisque ça vous lasse, restons-en là et bonne continuation de votre côté.

@Guepe maçonne

Je ne vous insulte pas. On discute ou on s’insulte, il faut choisir.

@Guepe maçonne

Refuser l’aide des médecins généralistes pour lutter contre le virus : cela n’a pas de sens, c’est un dogme.
Un dogme qui a coûté déjà des morts qu’on aurait pu éviter, même si on ne peut pas quantifier.
Un dogme qui coûte aussi une perte de chance en moyens prophylactiques : ce sont eux qui ont trouvé le traitement contre le SIDA.

@sls0

... dixit celui qui siphonne le site à plus de 20 commentaires/jour, 683 affichés à son tableau pour le mois. Bien au delà du deuxième commentateur, le double.
Tu ne racontes que ta description.
Tu gènes la marche des commentaires de tout le monde, comme une rue où toutes sortes de chiens ont lâché des paquets.

@yoananda2

Dit autrement, Horton a eu l’honnêteté de reconnaître rapidement que l’étude HCQ était bidon, après publication. Les apparences étant contre lui, il s’est pris tout le rejet latent qui existe, y compris de gens comme moi, contre la science d’aujourd’hui. Elle est tellement délétère, que maintenant c’est l’honnêteté qui ne paie pas.

Raoult à sa place n’aurait peut-être pas admis cette erreur. Comme il n’admet pas avoir tordu ses premières publications à son essai observationnel sur l’HCQ (pour faire vite il a rétréci ensuite sa cible à des malades légers en masquant son changement méthodologique). Il attire la lumière car il est grande gueule. 

Donc c’est injuste.

Raoult le malhonnête est utile ailleurs : il fracasse une vision établie de la science relativement à la médecine : la doxa du vaccin, (bis repetita), et l’instrumentalisation des études d’essais à de nouveaux traitements, pour des intérêts non médicaux, à imposer comme argument d’autorité à des gens comme moi qui n’y comprennent que pouic.

Donc oui, c’est un mal de ronger ou ruiner la confiance lentement construite par un journal tel The Lancet C’est plus facile de détruire que de construire. Et on a besoin d’une instance ou d’un journal comme celui-ci pour finaliser et déterminer un résultat scientifique sérieux et utile à la médecine.
C’est aussi un bien de jeter le pied dans la fourmilière quand la science est faussée et n’aide plus ou mal la médecine pour soigner les gens.

@yoananda2

Je ne connaissais pas cette expression, mais oui, c’est exactement le sujet de mon propos.
Je n’ai pas la compétence pour vérifier la solidité d’une étude ou relever les incohérences, mais je n’ai pas non plus la confiance à une étude quand on me la met sous le nez. Et cette crise de confiance est normale.
Il faudrait considérer le manque de culture scientifique du français lambda comme moi, mais aussi la limite de ces études de la part des scientifiques. Ce qui permettrait de poser le débat, y compris d’admettre les incertitudes techniques, la part de malhonnêteté que chacun porte, au lieu de le cliver.

@yoananda2

Ha non ! c’est affreux d’affirmer ça.
Il y a des TONNES d’études rétractées, ça fait partie du processus de peer-reviewing.

La relecture par les pairs se fait avant publication scientifique par le journal qui valide en ce faisant l’étude. C’est le preprint que les scientifiques échangent pour relecture.
https://en.wikipedia.org/wiki/Preprint#/media/File:Preprint_postprint_published.svg

C’est le rédacteur en chef himself du Lancet, Richard Horton, qui dit qu’un nombre élevé de publications scientifiques sont fausses.

"Une grande partie de ce qui est publié est incorrect". Je n’ai pas le droit de dire qui a fait cette remarque car on nous a demandé de respecter les règles de Chatham House.

(…) ce symposium sur la reproductibilité et la fiabilité de la recherche biomédicale, qui s’est tenu au Wellcome Trust à Londres la semaine dernière, a abordé l’une des questions les plus sensibles de la science actuelle : l’idée que quelque chose a fondamentalement mal tourné avec l’une de nos plus grandes créations humaines.

Les arguments contre la science sont simples  : une grande partie de la littérature scientifique, peut-être la moitié, est peut-être tout simplement fausse.  Affligée par des études portant sur des échantillons de petite taille, des effets minuscules, des analyses exploratoires non valables et des conflits d’intérêts flottants, ainsi que par une obsession à poursuivre des tendances à la mode d’importance douteuse, la science a pris un virage vers l’obscurité. (…)

L’endémicité apparente des mauvais comportements en matière de recherche est alarmante. Dans leur quête d’une histoire convaincante, les scientifiques sculptent trop souvent des données pour mettre au point leur théorie du monde préférée. Ou bien, ils révisent leurs hypothèses pour vérifier leurs données. Les rédacteurs en chef des revues scientifiques méritent eux aussi leur part de critiques. Nous aidons et encourageons les pires comportements.

https://zerhubarbeblog.net/wp-content/uploads/2015/06/piis0140673615606961.pdf

Horton a écrit ce texte en avril 2015, malgré ça, il n’a pas su, ou pas pu, éviter la publication du travail bidon sur l’HCQ.

Je n’ai pas d’étude favorable sous la main pour Micnet (j’ai vu passer, je n’ai pas gardé les liens...). Raoult est péremptoire, et il n’arrange pas la relecture par les pairs, justement, de ses publications et le travail scientifique. Il savait aussi en utilisant l’HCQ qu’il allait contre la doxa du tout vaccin (qui a éradiqué la variole, mais qui n’existe pas contre le SIDA soigné avec des vieux médocs, ou qui soigne contre la grippe sans l’éradiquer...). Il a le caractère qu’il faut pour se battre contre des parti-pris, quand la science est instrumentalisé au noms d’intérêts claniques ou financiers. Il n’a pas celui nécessaire pour collaborer avec des pairs à une recherche commune ou une étude comparative contradictoire.

@yoananda2

J’ai une première réponse.
Quand on interdit aux généralistes d’intervenir et qu’on n’attend comme type de traitement que le vaccin pour guérir, aucune science ne peut tenir.

@Qaspard Delanuit

Vous avez raison, il faut rajouter ça pour agoravox.
Ça fait deux embauches, alors.

@Tchakpoum

Si agoravox pouvait embaucher un correcteur pour enlever mes fautes, ce serait sympa...

On voit que la colère est encore à peine au dessus du désespoir. J’espère qu’il est solidement entouré.

 S’il cherche à se reconvertir, en pédagogie il est très fort.

@BA

2,16 millions de morts du covid dans le monde, comptés depuis le début de l’épidémie avec une population actuellement à 7842 millions d’habitants, ça nous informe que l’épidémie est grave ?
100 millions de cas covid recensés, il reste combien de malades si on enlève les asymptomatiques et si on tient compte de la fiabilité aléatoire des tests PCR ?

Plutôt que de prendre des chiffres choisis de ci, de là, qui ne servent qu’à impressionner, dotez vous d’un site qui vous donne une vision d’ensemble, évolutive et décomposable en pays et types de données.Votre vision sera plus holistique au lieu d’empiler du bloubiboulga.

Ici l’évolution du nombre de morts/millions d’habitants par pays. Vous avez la liste déroulante à gauche pour cocher les pays où vous voulez voir apparaitre la courbe.
https://ourworldindata.org/coronavirus
Le curseur horizontal est sous le tableau pour choisir la période de temps et mieux voir l’évolution jour après jour.

Dans cette même liste déroulante, vous avez la case "world" (si vous avez un traducteur automatique, toutes les pages et données du sites sont en français).
Vous verrez qu’un pic a été atteint le 11 janvier à 94,5 morts pour 1 million d’habitants, nous en sommes à 72,8 le 27 janvier. 
Laissez donc tomber les délires de l’AFP..

Vous avez aussi les données par pays, cumul des morts, des contamés, les écarts cas détectés/malades, progressions des hospitalisés, des vaccinées, etc...
Vous verrez que vous vous sentirez de plus en pus intelligent.

@sls0

 ? Oui ?

C’est le mot STASI qui vous fait disjoncter ?

@sls0

L’interviewer n’est pas neutre donc c’est plus de la propagande que de l’information.

Régis de Castelnau est un ancien membre du parti communiste (accessoirement ce n’est pas un débutant, il connait très bien la magistrature et ses moeurs) Et il discute, normal, tranquille avec Grégory Roose, un ancien FN, selon vous (pas vérifié, m’en fous).

Mais Chienchien Pissepartout ne comprends pas, il est perdu. Vous êtes retraité de la STASI ?

@Garibaldi2

Ah, parce que vous croyez que nous sommes encore en régime de séparation des pouvoirs ?

Je n’ai pas vérifié jusque là, mais je m’en fiche un peu : la république est devenu essentiellement un régime de d’entre soi et de connivence entre les hauts fonctionnaires et l’exécutif.
Pour le moins, l’inculpation a été requalifiée après la publication de la vidéo que l’Intérieur détenait pourtant.

Souvenez-vous de la journée où Christophe Dettinger et le commandant Andrieux ont donné des coups de poings. Voyez le traitement judiciaire vécu par Christophe et l’immunité complète du gendarme. Dettinger était intervenu sur un policier en train de donner des coups de matraques sur Gwenaelle Antinori Le Joucour, "la femme en rouge". Elle est venue elle-même témoigner avec son avocat, qu’elle avait un emphysème aux poumons et que les gaz et les matraques auraient pu la tuer. La justice n’en a eu rien à foutre : Dettinger a pris une peine inhabituellement sévère, sans aucune circonstances atténuantes. L’acharnement judiciaire a été tel que sa cagnotte alimentée de dons bénévoles a été réquisitionnée.

Cet exemple pour vous montrer qu’il n’y a plus de frontière entre un procès judiciaire et un procès politique quand l’exécutif a besoin de préserver ses intérêts. Le politique et le judiciaire, et même le législatif, maintenant, ont pris l’habitude de fonctionner ensemble avec les nombreuses manifestations anti-macroniennes.

@Chienchien Pissepartout

Avouez, à part quelques sectaires, d’autres doivent apréciez qu’il y ait un chien dans le jeu de quilles, ça donne un peu de vie au forum.
Ben, pas moi.

Quant-à votre moijej’ai, si vous aviez l’oeil (que vous n’avez pas), vous auriez perçu parmi des commentateurs des vies au moins aussi intéressantes que vous tartarinades (et ce n’est pas très difficile). Mais ils ne se sentent pas le besoin de jouer les Nabilla. Vous, si. Agoravox ne sert pas à ça et vous n’avez même pas cette politesse.

"Le sage sait mais ne parle pas, l’imbécile ne sait rien mais a un avis sur tout."

@sirocco

Oui, l’info semble pas mal relayée, au moins en otanie : The Sun, The Mirror, Daily Mail, MSN, Marca... Ce n’est pas bon pour Macron et sa politique internationale de passer pour un incompétent qui ne gère rien dans son pays.

C’est peut-être aussi une vengeance entre clans qui se confirme : https://twitter.com/la_retablir/status/1353329038413213698
https://twitter.com/la_retablir/status/1353714656557281283
Si c’est le cas, ce ne serait plus une agression gratuite.

Une analyse d’Aldo Sterone
https://www.youtube.com/watch?v=ZZhPZxt6af0
Bon, je spoil, mais ça vaut le coup de suivre son cheminement. La seule solution qui reste, un "forfait" juridique pour tous : au bout de trois agressions, c’est la peine incompressible de 20 ou 40 ans.

Comme d’hab, pour les lambeaux de démocratie qui restent, c’est à partir de la vidéo que la justice est sollicitée. Comme pour Michel Zeclerc.

Une enquête de l’IGPN a été lancée pour savoir qui a fait fuiter les images de vidéo-surveillance, donc l’Intérieur en était parfaitement au courant. Mais c’est à partir des images que Darmanin a lancé son inculpation de "tentative d’homicide volontaire en réunion ".

On a retrouvé des photos de quelques uns des agresseurs :

https://twitter.com/mer_cu_tio/status/1353650174996996096/photo/1

Si on a encore des yeux pour voir, ce sont bien des descendants de maghrébins qui vivent en bande et pour qui la barbarie est un sport.

Ici à 10 contre deux

https://twitter.com/momoblf/status/1353086267425222656