Les commentaires de Desperado

Par contre, une fois au pouvoir, Mélenchon interdira la concentration financière dans les médias etc.

A quand un débat avec Henri Maller ?

Salut l’Argentin, et merci pour toutes les vidéos postés en particulier sur l’Amérique du sud qui m"ont beaucoup apporté.
Je me permet de réagir à ton post
Iran= une théocratie dégueulasse
Franchement, qu’on me démontre le contraire, il faut je crois sortir du "Les ennemis de mes ennemis sont mes amis", que l’Iran ait raison de tenir tête aux impérialistes, soit, que le comportement des régimes occidentaux soit inique à son égard, soit, qu’on ait pas de leçon à donner à l’Iran, mais ce n’est pas ce qui en fait une démocratie heureuse emplit de liberté quoi. Si on met dans le même sac le Vénézuéla, la Colombie, l’Equateur avec l’Iran, on va ou ? Oui l’Iran est une théocratie et son régime politique très peu pour moi.
Chavez= un modèle mais d’un seul coup plus un mot dessus depuis l’épisode Kadhafi ;
Je ne crois pas que lue l’épisode Kadhafi en soit la cause, ca fait longtemps qu’iln’en a pas parlé. pis faut pas non plus faire une fixette sur Chavez, et Correa ? et Morales ?. quant au "modèle", je ne pense pas qu’il en ait parlé en ces termes même si il a toujours évoqué une certaine admiration pour lui. Nous vivons dans un contexte bien différent que l’Amérique du sud.
Israêl et les manifestations contre des loyers trop chers= les révoltes tunisiennes ou Egyptiennes
Tu simplifies trop, il met sur le même plan les gens qui bougent, sortent dans la rue pour réclamer des droits, bien différents selon les circonstances, il y ajoute aussi les indignés, partout. Et le fait que les israéliens manifestent pour ce qui peut nous sembler ridicule au regard des ignominies commises dans ce pays n’y changent rien.
Libye= on cautionne las frappes "humanitaires " du début et on en parle même pas à son université d’été alors que c’est le plus grand cambriolage occidental de l’année !
Le début est faux, il n’a jamais cautionné de frappes. Il a cautionné la "no fly zone" de l’ONU, ce qui est bien différent. Il s’est trompé certes. J’admet qu’il aurait du en dire un mot lors de son discours mais les remues méninges ne se résument pas à son discours.
L’ Europe= on peux la changer et pas un mot sur les USA
L’Europe, on ne peut peut etre pas la changer mais ça vaut le coup d’essayer. Pour les US, qui est le seul homme politique à avoir dénoncé le grand marché transatlantique ??
Le PS= on tire dessus mais plus les élections approchent plus on essaye de se rapprocher
Procès d’intention, c’est des électeurs du PS qu’il essaye de se rapprocher, il y a encore des gens qui comme lui auparavant souhaite changer le parti de l’intérieur je pense à Filoche mais il y en a d’autres. Qu’il appelle à battre la droite au second tour si il ne passait pas, je vois pas pourquoi ça choque. Si d’un point de vue purement économique on peut parler d’UMPS, restent le reste quand même....à savoir une société plus libertaire. Je ne crois pas un seul instant qu’il irait dans un gvt PS...procès d’intention, jugeons le sur sa parole et ses actes stp.
Le FN= on partage plusieurs idées sur l’économie mais on en fait le diable ultime
Non, la c’est le ponpon, difficile d’avaler ça. Lis un peu ce qu’était le programme economique du FN pendant 20 ans, on ne partage rien sur l’économie, le FN anti libéral ? c’est trop drole. Certaines positions de FN qui consistent à piocher des idées à gauche ne viennent d’aucune conviction mais d’une simple démagogie électoraliste. Le Pen père qui se voulait un Reagan français ? Le FN est un parti raciste, je ne sais pas si le diable l’est, le FN OUI. Le FN permet de distraire le peuple en faisant porter le chapeau à l’immigré, voila à quoi sert le FN. Et c’est bien utile au système d’agiter des chiffons rouges comme cela.
Les journalistes et le système= on les maltraitent mais on passe chez Ardisson ou Drucker
Bah oui pour le coup, la fin justifie les moyens dans ce cas, enfin si on veut acceder au pouvoir.
Le Siècle= 3o ans au PS et ministre mais on connait pas
Mouais, c’est light quand même comme argument.
La laîcité= on la défend à bras le corps mais on ose pas critiquer la franc maçonnerie qui ne serait pas une religion !
Je ne sais pas si il est franc maçon et à vrai dire je m’en tape. l’argument de la franc maçonnerie est en général utilisé par ceux qui n’ont pas grand chose à dire sur le fond. Si on considère la franc maçonnerie comme une religion, pourquoi pas(?), alors je ne vois pas en quoi il contredit la laïcité pour qui la religion relève de la sphère privé. Il n’en fait pas l’apologie, que je sache.

@Moutonpbobe
Vous dites que Mélenchon est un acteur, un communiquant, oui c’est vrai mais pour arriver à ses fins dans le système médiatico politique d’aujourd’hui, c’est indispensable, On peut le regretter mais c’est comme ça. Les grands révolutionnaire dans le Monde et dans l’histoire ont souvent aussi été des grands orateurs. Si tu prends Chavez Correa ou Morales, eux aussi savent communiquer. Seulement on est pas dans la communication creuse, "travailler plus pour gagner plus" ou "le président du pouvoir d’achat", et toutes ces conneries, il y a du fond, Mélenchon faut l’écouter mais faut le lire aussi, il écrit beaucoup et bien en plus. Le probleme de Mélenchon est que son discours rationnel ne tient pas dans le format télé 30 s à 2 minutes, il développe ses arguments et ne prend pas les gens pour des cons, il parle souvent à notre inteligence et fait en quelque sorte de l’éducation populaire.
 
Vous dites aussi que de toute façon tout président qu’il serait il ne contrôlerai rien puisque c’est la finance qui est aux commandes. Bah c’est tout l’enjeu, si la finance est au pouvoir, c’est grâce aux politiques qui l’y ont mené et ce que la politique a fait, la politique peut le défaire. Le Venez, l’Équateur, la Bolivie ont fait une révolution démocratique, ils ont botté le cul au FMI et à la banque mondiale, pourquoi pas nous ? Il reste quoi sinon pour révolutionner le système hein ? la lutte armée ? Ceux d’en face sont infiniment mieux armé, elle est perdue d’avance.alors ?

Je suis d’accord avec les critiques qui en gros reprochent à Mélenchon de ne pas expliquer jusqu’ou il est pret à aller pour faire changer l’UE. La menace de sortie de l’euro par exemple. Mais il faut aussi se placer d’un point de vue stratégique vis à vis des autres Etats et ne pas abattre son jeu avant même d’être au pouvoir. Ca ne se fera pas dans la douceur, il y aura rapport de force et si je crois qu’il faut être capable d’aller jusqu’au bout, sortir de l’euro tout de suite unilatéralement serait une catastrophe monnétaire en France. Le franc serait attaqué et ruiné comme avec Mitterand entre 81 et 82. Oui, l’Europe reste la meilleure option pour tenir tête à la finance à condition qu’elle change évidemment ; la France est un grand pays, un pays qui compte en Europe et elle a déjà donné l’exemple. L’Europe elle peut changer si on fout à la poubelle les traités ou les articles qui ne collent pas. Ce sont le etats qui font l’Europe, ce n’est ps la commission qui dirige contrairement aux idées recues, c’est le conseil donc les dirigeants des états.
 
@onetwo
+1 avec ce que tu dis, je rajoute simplement que en plus de l’opt out et du compromis de Luxembourg, il y a aussi le fait que les traités ont été avec le pacte de stabilité maintes fois violés, depuis la crise de 2008, ils sont donc plus "maléables" qu’ils en ont l’air.
 
Pour finir avec Mélenchon, si je ne suis pas completement sur sa ligne, il semble honnete, il parle à mon intelligence (ou au peu que j’en ai) à un parcours et tient un discours cohérent. Personne d’autre dans les politiques "mediatisés" n’atteint ce niveau la.

Je signale au partisans de La Pen que son plan de sortie de l’Euro qui préconise une sortie "groupée" est complétement irréalisable et que, si par malheur elle arrivait au pouvoir, jamais elle ne sortirai de l’euro. un bon article de Nikonoff du MPEP sur La Pen même si je ne rejoins pas Nikonoff sur la sortie de l’euro

+1 Nilasse
On nous parle souvent de la diabolisation du FN dans les médias et l’opinion... Petit jeu, dans cette vidéo, qui diabolise et qui est diabolisé ?
 
Intéressante émission de la bas si j’y suis sur La Pen, Mlp intermondialiste ?

euh,...Il a fait quoi Mélenchon ?

L’impôt expliqué par la bière
C’est vrai qu’il faudrait arreter de boire maintenant. Du délire d’alcolique, sans doute.

Friedman ? Il s’est présenté à quelles élections déjà ?

Aux éléctions chiliennes en 1973, le 11 septembre pour être précis. Ah ? on me dit qu’il aurait été dignement représenté par un certain Augusto.... et que le scrutin était un peu spécial...

Et les impôts privés, à savoir tout ce qu’on est obligé de payer ? Les rentes de situation dont on ne parle jamais, les autoroutes, les assurances, les services bancaires, l’énergie...etc...etc...
 
Des impots qui ne servent pas la collectivité mais seulement des interets privés...

Quant à Friedmann, qu’il pourrisse en enfer.

Ah Merci, MERCI Erwanet de nous gratifier d’un des pires neuneu néo libéral du paysage français.
Le preuve, son analyse en 2008 de la crise : La crise ? Les 4 saizons ma pov Dame.
 
La question que l’on peut se poser sur ce type d’énergumène est toujours la même : Con ou cynique ? Con il en a l’air indubitablement à l’entendre déblaterer son catéchisme néo libéral sur les plateaux de télévision. Cynique ? Ce n’est pas impossible au vue de ses mandats d’administrateur.... Le débat rest ouvert.

Tout à fait d’accord Nilasse, et à qui cela rend service que La Pen ait l’air d’être tout à coup devenue alter mondialiste, quasi militante d’Attac ? Pas au gens qui se battent depuis des années pour défendre ces idées, non ça aide le système à disqualifier ces pensées alternatives. Comme le dit justement Mélenchon, le FN et la blondasse c’est l’épouvantail utile au système.

Entièrement d’accord avec vous, le problème c’est qu’à force d’encenser tous les gouvernements """anti impérialistes"""" , on finit par mettre sur le même plan Assad, Amhedinejahd avec Chavez, Correa ou Morales qui eux ont une légitimité démocratique.
 
Ca aide donc la propagande à l’encontre de ces derniers. Pire, quand on lit des afficionados de Chavez qui pensent que son équivalent en France c’est La Pen, on est bien mal barré pour expliquer la situation de l’Amérique du Sud et défendre l’Alba.
 
Soral, Dieudonné comme certains sur ce site sont les pires ennemis de ce qu’ils croient (ou pas ?)défendre.

Pardon d’être léger.... Oh c’est trop mignon, le peuple l’a réclamé, à corps et à cris en plus, on se croirait dans le Roi Lion . Et comment le peuple l’a t-il réclamé ? Il y a eu des élections libres ? Expliquez moi un peu

Je ne voulais pas vous choquer, j’utilises le "tu" dans les forums en général mais je peux très bien utiliser le vouvoiement si cela vous convient mieux. Vous ne voulez pas essayer d’argumenter un peu plus loin ? Vous ne voulez plus me parlez ? :o(

Le 11/9 ? bon et alors, uisque tu sembles penser que ce ne sont pas des islamistes, que ceux ci n’ont pas grand chose à voir avec les musulmans et que ce n’est pas en France que cela s’est produit ou est le problème ?

La propagande, qui voudrait qu’il y ait un problème d’immigration en France, que les mahométans voudraient l’islamiser appliquer la charias et tout ce ramassis de vomis qui après avoir été relayé que par le Fhaine dans les années 80 a été récupéré par la droite en générale (le bruit et l’odeur) et accentuée sous Sarkozy (La burqa, la laïcité par exemple). L’oligarchie a tout interet à désigner des boucs émissaires pour détourner l’attention de ses agissements. Les immigrés et les musulmas en France c’est un chiffon rouge.
 
Et allez svp lire ceci, j’adore.

Sincèrement, Soral ne raconte pas d’histoire sur ce pays ... il dit ce qu’il a vécu et ça correspond à la réalité...

Ah ? et comment le sais ttu ?

S’il dit que tout le monde ne fait pas Ramadan là bas et que ça se voit sans problème, ça prouve bien qu’ils sont bcp plus libres que les arabes d’Afrique du Nord par exemple, ou ceux vivant en France.

Ah parce que les arabes vivant en France sont obligés de faire Ramadan ?

Bref, Soral ... de retour de Syrie a l’air plus calme que d’hab ... preuve que ça fait du bien d’aller dans un pays ...  l i b r e !!!

Tu fumes quoi ? La Syrie, un pays libre ? Quand tu auras des portraits de Sarkozy de 5 à 10 mètres de haut à tous les coins de rue et que son fils lui succèdera à l’Elysée, tu pourra hurler la chance que tu as d’être dans un pays libre...

Encore une fois il y a peut être manipulation et déstabilisation de la part des US, en tout cas au minimum récupération, c’est juste de s’y opposer, mais faut pas tomber dans les conneries inverses. Si les syriens veulent se libérer, qu’ils le fassent, mais sans nos bombes.

Parce que les chrétiens et les musulmans étaient fachés ? Ra chez nous ? A par 2 ou 3 excités barbus et leur pendant du FN, vraiment je ne vois pas. Ravis que les soraliens aussi soient sensibles aux sirènes de la propagande. ;o)

Il dit ce qu’il pense sans doute en affirmant des trucs sans rien démontrer comme d’habitude, c’est du vent. Si on ajoute la la comparaison de la situation avec Mai 68 et celle d’Assad avec De Gaulle, c’est à mourrir de rire.
 
Plus sérieusement, juste un petit truc, si je plussoie avec les soraliens que nous vivons dans un Monde de propagande ou on veut nous la jouer gentils occidentaux contre les méchants dictateurs (surtout la ou il y a du petrole), on peut éviter de faire du manichéisme à l’envers. On peut critiquer l’Empire étazuniens sans pour autant faire allégence à des régimes dictatoriaux de merde. Je précise pour cela que j’ai toujours été contre l’intervention en Libye.

Arriver à faire une analyse sociologique sur tout un pays en une si courte visite, et donner le sentiment de l’ensemble de la population syrienne, c’est sur BHL a du souci à se faire, il va y avoir de la concurence c’est vachement balaise, d’ailleurs il est balaise ce garçon, il a meme sauté la femme de Guilllon, c’est dire !
 
C’est à ses disciples qu’on reconnait les prophètes. Dieu est grand et Alain Soral est son prophète,...et même le contraire.

Alain Soral sait tout, alain Soral voit tout, Alain Soral est grand. En trois jours, à l’invite de partisan du régime Alain Soral sait que la population dans sa globalité soutient la famille Assad, et que seuls de jeunes idéalistes bourgeois veulent du changement. Vive Alain Soral et sa clairvoyance...Alain Soral est un demi dieu... voire plus

Non si il y a autant de logements vide à Paris c’est pour maintenir les prix du marché éleves. Si on liberait tous ces logements vide, mécaniquement le prix baisserait. Un peu comme les banques américaines qui après la crise des subprimes se sont retrouvés avec plein de maisons, elles ont preferé en detruire une partie pour que le marché de l’immmobilier ne s’écroule pas completement. Pour le reste vous dites à peu près n’importe quoi, l’immobilier est une rente qui ne fait pas avancer l’économie. En Belgique, il n’y a pas d’impot sur les revenus locatifs, un super pays de rentiers. Ls locataires ne s’en portent pas mieux.

Et ça c’est pas mal aussi. Il ne s’agit pas de militants "trompés" par la diabolisation du FN mais de ses dirigeants. Alors ou tu a aussi des affinités avec la division Charlemagne, ou tu peux voir le FN sous un autre angle, le vrai.