Les commentaires de syrieux
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Merci pour votre message Sentero,
Je trouve votre message pertinent, et vous êtes un bon observateur, je dois dire !Vous savez, je suis un peu insensible à ces fausses accusations (pas syrien, menteur, je veux l’OTAN pour détruire la Syrie, etc...), pour la simple et bonne raison qu’on a l’habitude en Syrie. Là bas, si on critique le président, ou le régime, on est un traître vendu à Israël. C’est simple et automatique. Et ça date depuis au moins les années 80. DOnc, bon, ça ne me surprend pas. En revanche, je constate que ceux qui ont ces certitudes sur moi ont une méthodologie bancale pour se tromper à ce point, et avec autant de certitudes.En fait, si je discute, c’est parce que je sais que beaucoup de gens sont sincères. Et disons le franchement, la thèse d’un complot contre la Syrie ne manque pas, à priori, d’arguments valable. Je dis bien à priori. D’où la nécessité de confronter les faits à la dite thèse.C’est comme si je suis fâché avec ma femme, disons que je la hais. Si elle vient à mourir un jour, d’un assassinat, on pourra légitimement penser que c’est moi le meurtrier, et ça ferait sens. Seulement, il faudra surtout prouver que je suis bien le criminel.C’est surtout aux gens sincères que je m’adresse.J’ai l’habitude de ne jamais insulter, et de ne pas répondre aux insultes. Déjà parce que l’insulte n’est pas un argument, or je suis avant attaché aux arguments, mais surtout parce que je sais que les insultes polarisent le débat, et fais qu’il n’y aura plus aucune chance d’échange. Ce que je ne souhaite pas. J’avoue aussi que, vu les moments difficiles que nous vivons, je n’ai pas la force d’entrer dans des discussions qui n’apportent rien.Oui, vous avez raison, il est amusant de voir cette contradiction : beaucoup existent par le net pour encenser des censeurs du Réseau !Oui ! C’est une question d’échelle ! Et beaucoup font de la géo-politique ( ou pensent en faire) à une échelle certes qui flatte l’égo, en parlant des grandes puissances, mais oublient celle du peuple. ET le problème n’est pas fractal ! on ne retrouve pas les mêmes schémas à chaque échelle, ce qui rend l’analyse plus compliquée.Pour finir, je reprendrais votre conclusion, le referendum ne verra pas le jour de sitôt. Si j’étais Bachar, et que j’étais aimé par 97% du peuple, comme l’attestent (sic) les élections, c’est la première chose que je ferais. Encore une fois, les proBachar et Bachar ne veulent pas, les antiBachar en rêvent. Cherchez l’erreur.Au plaisir -
Hijack,
puisqu’on vous dit que la question est de savoir qui les as tué ces policiers.Et je vous ai dit qu’il y a des témoignages de militaires qui disent que ceux qui ne veulent pas tirer sur la foule se font tuer.En Syrie, on dit : "byoutlo al-atil wou bitla3o 3ala janaztou"Ils tuent l’homme, et ils vont à ses funéraillesAlors comment pouvez vous affirmer qu’il s’agit des victimes des gangs armés invisibles ? -
J’en penses que c’est vrai.
En tout cas c’était vrai à l’époque. Et je me souviens quand, suite aux mensonges (alors qu’on savait pertinemment qu’il n’y avait pas d’ADM) sur l’Irak, il a été question de la Syrie. Je suis devenu fou. Même les syriens qui avait connu la prison, même ceux qui ne pouvaient rentrer au pays, tous, on devenait complètement fou. Il ne s’est rien passé, et tant mieux.Les syriens (dans leur écrasante majorité) sont des anti-américains et anti-sionistes.A l’époque, je m’en souviens, Bachar avait multiplié les gestes vers le peuple. Je me souviens du commentaire de mon cousin : les Assads, quand ils sont en danger, se rapprochent de nous, puis, une fois le danger passé, reviennent à leur habitudes.Double jeu d’un régime qui voulait voir Saddam tomber, idem pour l’Iran. double jeu d’un régime qui a laissé des combatter aller en Irak pour embêter les Etats Unis et qui parfois les a arrêter à la frontière pour les livrer au américains, au nom de sa guerre contre le terorrisme.Mais revenons à notre sujet.Cela était vrai à l’époque. Rien ne dit que c’est toujours d’actualité. Le temps a passé, les plans ont changés, les gouvernements aussi.Rien ne dit non plus que les plans ont changé, je te l’accorderais volontiers.Mais on ne peut être sûr de rien, si on ne revient pas aux faits. Je veux dire, le fait que la Syrie soit dans le collimateur des EU rendrait il impossible tout méfait de la part du régime ?Personnellement, avec ce que je pense de Bachar, qui, soit dit en passant, n’était pas complètement négatif :Je fus de ceux qui voulaient croire en une réforme de l’intérieur, pas Bachar. Je ne me faisais pas d’illusions, et je pensais peu probable que le régime autour du nouveau président le laisseraient faire des réformes qui toucheraient à leurs privilèges directs, mais je voulais y croire, lui donner sa chance. Je l’ai défendu, comme beaucoup de syriens, dont des ex-détenus. Après tous, on en veut plus aux homes des moukhabarats qu’au nouveau président.Avec ce que je pense de Bachar, donc, je me suis posé la question sincèrement. Je suis revenu aux faits. J’ai vite compris (vidéos, témoignages directs et indirects, depuis 9 mois !) que l’histoire des gangs armés est un mensonge.Ce que je veux dire, c’est que, des plans de l’OTAN sur la Syrie sont évidemment plausibles, mais la plausibilité ne renseigne pas sur la réalité des faits en question.Et les faits montrent, de façon certaine :que le régime réprime dans la plus grande brutalitéqu’il ment, et qu’il a des réseaux pour celaJe détaillerais un peu ces points dans la prochaine vidéoPersonne ne voulait intervenir en Syrie, c’est ce que je pense. Mais maintenant, beaucoup pensent que Bachar est fini, et beaucoup veulent y trouver leurs intérêts.Les syriens ne souhaitent pas une intervention de l’OTAN. En revanche, certains veulent l’entrée de l’armée turque comme les frères musulmans. D’autres encore souhaitent uniquement qu’on fournisse armes et argent à l’ALS. En résumé.Ca aurait pu être un complot, les faits montrent que ça n l’est pas.C’est ce que je pense. -
Dans l’ordre :- Si, il y a eu manipulation mais de la part du regime syrien, principalement.-Et ?Ca arrive après près de 9 mois.Et c’est pas avec 1000 hommes que le regime va tomber.- Déjà, On ne dit pas qu’il n’y a pas de proBachar ; ces derniers en revanche nient les antiBachar ou les font passer pour des traîtres à la solde des sionistes.Ensuite, ces manifestations sont organises par le regime. S’il y a des proBachar, il y a aussi des fonctionnaires, étudiants et des employés à qui on a demandé de venir.- C’est expliqué dans la video, le regime empêche le rassemblement des manifestants qui se voient contraints de manifester par quartier. Notons que les manifestations anti, même avec quelques milliers de manifestants, sont déjà un exploit, vu que le regime interdit les rassemblement et qu’il tire sur la foule.- Elle a été suivit dans beaucoup de villes, et dans d’autres non.- Parce que l’Iran et le Hezbollah aident le regime dans sa repression, notamment, mais pas seulement, en envoyant des soldats, des snipers et des extremists chiites. Vous vouliez qu’en plus, le CNS fasse comme si de rien n’était ?- Non, cela ne veut rien dire.En revanche, il est à peu près certain que les EU cherchent à faire du CNS leur outil.- Je parlerais de la Syrie. Comment s’étonner que des opposants vivent à l’étranger quand le regime syrien a tout fait pourqu’ils quittent leur pays d’origine, en general parce qu’ils n’ont pas voulu se soumettre au pouvoir ?- Moi j’aimerais bien que les Saouds tombent.On va pas se mentir, les souads sont les chiens des EU.Mais je ne pense pas que les EU voulaient voir tomber Assad. Assad arrangeaint trop de monde et en particulier Israël.Maintenant, beaucoup de puissances étrangère s vont vouloir tirer profit de la situation. Ce qui ne veut pas dire qu’ils en ont créer les conditions.- Votre impression, je la respecte, mais je ne la partage nullement.Qu’on fasse un referendum, ça mettrait tout le monde d’accord. Mais le regime et les proBachar ne le veulent pas, et les anti en rêveraient, pourquoi à votre avis ?- Soit les délires de Soral.Déjà que c’est difficile de comprendre ce qui va se passer dans les semaines à venir, alors ce genre de scenario…- Je pense le contraire.Mais que les USA cherchent à tirer profit de cela, nul doute.“rebref, du coup le syrieux, je ne vois pas à quoi tu joues ....”Je ne joue à rien. Je repars d’abord de la réalité de la rue, le concret.Je constate qu’il y a des révoltes réprimées dans le sang par un regime qui crie au complot.Une fois que je me suis assure que ma comprehension correspond aux faits reels, je réfléchis et essaie d’analyser ce qui va se passer par la suite, les enjeux, les pièges, etc… avec une certaine impuissance d’ailleurs -
C’est pas grave, repartons sur de bonnes bases.
Tu comprendras aisément ce que je ressens alors,par rapport à ce qui se passe en Syrie.Etant de Homs, ma famille entre le quartier AlGhouta et Baba Amr, je suis particulièrement touché : 18 amis morts et 8 de la famille (pas la famille direct, j’y inclus des cousins de cousins), sans compter les disparus.Voilà, c’est une des raisons pour laquelle je ne veut de toute façon pas clasher, mais débattre. Je trouverais cela indécent.Je partage à 100% ton point de vue. Ce qui se joue en Syrie concerne tout le monde. Crois moi ou non, mais ça sera plus ou moins la conclusion de la prochaine vidéo. Et c’est pour cela que je partage et que je veux exprimer la vérité du terrain.On me reproche de faire de la propagande, soyons sérieux, si c’était le cas, je laisse TF1 et AlJazera faire leur boulot. Et surtout je ne vois pas ce que je viendrais faire chez ceux qui sont convaincus que c’est un complot...Non, il faut d’abord comprendre la réalité, ce qui n’est pas facile. Déjà, éviter de prendre pour argent comptant la thèse du régime, mais se méfier comme de la peste des puissances qui vont entrer en jeu. Il y a à craindre. Mais ce qui est sûr, c’est que les manifestants anti ne se tairont pas...A ce sujet, ce qui est demandé par les syriens anti, ce n’est pas tant la démocratie (écoutes les slogans) qu’une certaine liberté et de la dignité. Deux mots très forts pour toute personne qui a vécu en Syrie.Voià :)A plus. -
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franchement, je n’ai pas aimé comment notre discussion a commencé.Mais je vais te répondre parce que je pense que le débat doit toujours rester ouvert...avec ceux qui veulent bien débattre. ET parce que tu es le premier à poser ces questions.1) Je suis bien syrien, qu’on le veuille ou pas. Et je vais te dire, malgré l’amour fou que j’ai pour mon pays, j’ai regretté, parfois, d’être syrien.En particulier le fait de vivre loin de mes poches et de la ville de Homs dont je suis amoureux.Ma venue en France est liée aux événements des années 1980. La politique d’alors était, entre autre, d’emprisonner toute personne potentiellement dangereuse pour le régime. De nombreux proches ont été arrêtés, torturés, certains ne sont jamais sortis. Inutile de préciser qu’ils n’avaient rien fait, qu’ils n’étaient pas des frères musulmans, et encore moins qu’ils faisaient parti de la branche armée des FM. Pourquoi ? parce que quand tu es recherché, mieux vaut partir.2) Cette question est plus difficile à répondre :Je ne pense pas qu’il y a des rebelles enSyrie. Je ne pense pas non plus qu’il y aient des gens armés.En revanche, il y les défectionnaires, qui racontent qu’ils ne veulent pas tirer sur les manifestants pacifiques. Eux se sont chargés de défendre les manifestants. Il y a eu des attaques de leur part également. Dernièrement, il semblerait qu’ils s’en tiennent à protéger les civils. Mais les informations circulent mal, et il y a beaucoup de rumeurs, parfois infondées (comme l’attaque à Damas)Sinon, la question est de savoir si ceux qui souhaitent le départ de Bachar ne sont qu’une minorité. Tant que le régime tirera sur les manifestants, comment le savoir ? Pourquoi ne pas organiser un référendum si le pouvoir est si sûr de lui.J’ai une atre question pour toi.Si 70% d’un peuple veulent qu’un dirigeant reste, mais que ce dernier se permet de tuer et torturer une partie des 30% restants (j’ai bien dit une partie), qu’en penses tu ?Ce qu’il faut comprendre, c’est que les antiBachar ne peuvent accepter que le régime réprime à ce point, et sans raison, les civils.Maintenant, je ne pense pas que la majorité soit Bachar. Je pense qu ele majorité est contre. Là où c’est plus nuancé, c’est sur le comment et l’après Bachar. La Syrie est un pays hautement stratégique et il est certain que beaucoup de grandes puissances vont chercher (cherchent déjà en fait) à se placer.Une intervention étrangère ? justement, c’est une grande question qui est posé aux syriens. Certains ne veulent pas en entendre parler, c’est mon cas.D’autres oui, mais que ce soit une solution arabe ou turque.A ma connaissance, personne ne veut d’intervention terrestre de l’OTAN. Je n’ai entendu cela que de la part de BHL, et du régime syrien qui dit que c’est le but du complot contre lui.C’est résumé ce que je te dis, en fait c’est plus nuancé que ça.3) Non, je ne déplore pas que ce ne soit pas aussi rapide qu’en Libye, mais je constate que quand l’OTAn voulait y aller, ça se voit. Je dis que l’OTAN n’a aucune envie d’aller en Syrie. Je pense qu’Israël s’accomode très bien du régime de Bachar, ce qui a expliqué son silence pendant de nombreux mois. Dernièrement Ehud Barak a dit que Bachar connaîtrait le même sort que Kadhafi : ce qui signifie que les US ont convaincu Israël de la fin de Bachar. Ceci signifie aussi qu’il y a quelque chose de pas beau qui se prépare.
Voilà en gros, ça sera un point que je traiterait dans ma prochaine vidéo.Car ici, il s’agissait de porter la voix de syriens qui existent et qui ont un message à faire passer, ces syriens que le régime nie ou traite de traîtres qui veulent faire un émirat islamique.Pour répondre à ta question sur la Libye : je constate que cette histoire est loin d’être clair. La rapidité avec laquelle tout a été préparé, comment ça s’est fait et surtout les liens de certains membres du CNT avec les E.U.
Pour autant, je ne fait pas de Kadhafi un héros.
Et surtout, j’essaie d’être rigoureux, et je ne connais pas bien la Libye, donc j’évites de trop en parler. Je constate que c’est louche et j’attends de voir la suite. J’aurais aimé avoir plus de certitudes, mais bon, il faut savoir rester modeste devant son ignorance.
Et c’est pas Meyssan qui va me servir de référence, Meyssan qui, pour la petite histoire, est un proche du régime syrien.a plus. -
cassia, vous êtes d’une mauvaise foi...
Je dis que votre thèse du complot a de nombreux points faibles.De là à dire que je regrette que cela ne soit pas plus rapide...qui vous a dit, de toute façon, que je souhaite une intervention de l’ONU ?Ah oui, j’oubliais, vous me faies dire ce qui correspond au syrien antiBachar de vos fantasmes, pour ensuite sortir vos réponses toutres faites.Pathétique. -
Je t’ai répondu pour le cheikh :
il dit que le régime des Assad réprime violemment les sunnitesIl dit qu’il y a une réelle aspiration à la libertéJe doute qu’il pense que la majorité des syriens soient avec Bachar.Pour le reste, ça mériterait une discussion plus profonde de l’utilisation du cheikh, que je respecte, de l’eschatologie. -
Tu m’as grillé ?
ok, ça me donne une idée de la pertinence de tes autres conclusions.Franchement, revois ta méthodologie.Pathétique. -
J’ai prétendu que la bande son était celle originale ?
Ca ne change rien au message final, donc ça ne remets rien en cause.Mais puisque vous êtes si précis, je suppose que vous remettez toute la thèse du régime syrien après que ce dernier a utilisé une vidéo tournée au Liban en affirmant que ce sont des terroristes en Syrie.Soyez cohérent et répondez moi. -
pfffffff
quelles méthodes !Relis la description de la vidéo.Relis mes réponses.Je n’ai rien supposé sur personne, mais déjà tout le monde se permet de me faire dire ce que je ne pense même pas.Moi, je suis prêt au débat, mais encore faudrait il qu’en face on soit plus modeste et qu l’on ne vienne pas avec une arrogance pas croyable me dire que je ne suis même pas syrien. -
Bonjour Redford,
J’ai répondu sur le blog non ?Je vais vérifier, peut être que ma réponse n’a pas été posté.Merci d’avoir remarqué le biais qui existe ici. Et remarquez bien comment tous ont la certitude des convictions qui seraient miennes... -
Moi aussi je n’ai pas cru au mensonges des ADM. Là je ne crois pas aux ganags armés infiltrés.
Pour votre question, il faudrait savoir qui a tués ces policiers, Dieu ait leur âmes.Vous répétez ce que le régime dit, mais de nombreuses vidéos, notamment de défectionnaires, affirment le contraire... sûr que ces défectionnaires ne sont pas syriens à vos yeux. -
Vous vous trompez. C’état une manifestation anti.
Oui la bande son n’est pas celle originale, mais cela ne change rien au message, vous en conviendrez, donc votre remarque sur la partialité n’est pas à sa place.Les manifestants avaient au début le drapeau de la Syrie, puis ensuite on pouvait voir le drapeau de la Syrie mélangé au drapeau vert-blanc-noir qui est aussi le drapeau syrien mais avant celui actuel.Maintenant on ne voit quasiment que le drapeau vert-blanc-noir.Voilà pour le drapeau :) -
JahRaph,
ok, je ne suis pas syrien, c’est cous qui décidez.QUi vous a dit que je ne cherche pas un avenir positif pour mon pays ?Le but de cette vidéo est de montrer une réalité que vous ne voulez pas voir.Encore une fois, vous supposez des choses sur moi complétement infondées, pour servir votre argumentation. Pas très sérieux tout ça. -
80% de votes négatifs...
Arrêtes, je suis dégoûté.Vu vos réponses, il y a presque de quoi être fier.Oui, c’est mon premier post, sur la Syrie et contre Bachar. C’est quoi le problème.Pathétique vos méthodes.Au fait, j’attends toujours une justification pour avoir dit que je voulais voir la Syrie connaître le même sort que la Libye. -
Propagande ?
Dites moi, et répondez clairement à la question :ce qui est montré est faux ?La vidéo s’appelle : "Comprendre la Révolution syrienne avec les manifestants syriens"et non pas "...avec le régime syrien"C’est leur point de vue qui est montré, et eux nient ce que vous appeler des terroristes contre la pauvre famille des Assads.Vous êtes bien ignorant de la réalité en Syrie, mais si encore vous étiez modeste et que vous vous posiez des questions.Vous voulez que je parle de la thèse mensongère du régime syrien ?Vous voulez que je mettes la vidéo prise du Liban et que le régime a voulu faire passer pour des "terroristes payés par l’étranger" ? -
"très magnifique travail"..., vous n’avez pas peur du ridicule vous.
En plus, vous êtes HS. -
Le contre reportage de Sofia Amara est d’un ridicule... j’ai vu la première partie. Je regardais le reste, mais si le niveua est le même que la première partie, c’est à déplorer.Le fait que tout le monde me cite cette vidéo me laisse perplexe quant au sérieux de ceux qui me la proposent.Sinon, toujours les mêmes techniques, aucun argument, juste mettre celui avec qui on est en désaccord dans des cases toutes faites. C’est ridicule.Et vous convaincre de quoi ? Vous avez l’arrogance de croire ce que je pense pour le réfutez.Revoyez votre méthodologie.Ou alors passez votre chemin, je m’adresse à ceux qui se posent des questions, ceux qui souhaitent connaître la réalité du terrain et non pas prendre l’inverse des grands médias dont vous êtes les esclaves comme ceux que vous critiquez.Au passage, la quasi totalité des réponses sont complétement HS par rapport à la vidéo.Il y a des antiBachar. Si vous ne voulez pas entendre leur message, d’autres veulent comprendre les révoltes en Syrie dans sa complexité.
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