Les commentaires de tchakpoum

@Mollydoll$

Dans votre lien très intéressant, Yves Cohen appuie notamment sa réflexion sur « Les lois de l’imitation « de Gabriel Tarde.

J’ai lu une déclaration de Roselyne Bachelot en conférence de presse : « « Cette fermeture des lieux culturels n’est pas propre à la France, a souligné Roselyne Bachelot. Quasiment tous les pays autour de nous, soumis à la même pression épidémique, ont pris la même décision. En Allemagne, les théâtres, les cinémas sont fermés depuis le 2 novembre dernier, les musées depuis le 15 décembre. Tous les établissements culturels sont fermés en Autriche, en Grèce, en Hongrie, au Pays-Bas, en Pologne, en Lituanie, en Suisse, et la liste n’est pas exhaustive. ».

Cette épidémie indique assez l’enfermement des exécutifs de l’Otanie dans la loi de l’imitation sur les actions entreprises contre le virus et la contamination.

Depuis la révolution industrielle, la réplication des objets est devenue notre mode d’activité économique qui a envahi notre système de pensée et d’action.

D’après Wikipedia, Gabriel Tarde compare l’imitation, qui est du domaine de la croyance, ou de l’adhésion aux représentations d’une société pour y participer et l’invention qui est l’expression du désir réinvestissant les croyances pour élaborer un nouveau modèle de pensée et comportement. La croyance et le désir se nourrissent et se renouvèlent.

Je n’ai jamais adhéré à la fabrication sémantique du complotisme, qui se justifie par rapport à une V.O., une autorité qui a eu raison de telle explication d’un évènement ou de telle action, car elle a eu les informations avant vous qui devez encore les comprendre. Le complotisme est le rejet d’une croyance au nom de la légitimité de l’autorité. C’est la loi de l’imitation qui s’impose sur celle de la confrontation des affirmations. Tarde a ajouté une troisième composante : l’opposition, qui permet de passer de l’imitation au désir et nourrit le cycle. L’opposition est la composante qui est en train de s’éteindre dans l’otanie.

En France comme ailleurs, l’ennemi de la V.O. (de Macron et de la macronie), c’est le réfractaire (en tout cas devenu ainsi à cause de la loi de l’imitation). La France fait partie des pays les plus rétifs au monde au vaccin (sondage Ipsos octobre 2020). Les mauvaises nouvelles s’accumulent avec celui ARNm, tant en résultats (GB et Israël pour l’instant, mortalité due au vaccin dénoncée en Norvège) qu’en conditions d’élaboration et de distribution (fuites sur les échanges entre Pfizer et l’Agence Européenne des Médicaments), nous verrons sans doute durant l’année si la loi de l’imitation au saint vaccin écrase tout ou si l’appui de faits à l’opposition ouvre vers l’invention (en partie) d’une prophylaxie contre l’épidémie.

@Djam

Dans les années 60, on avait la "chance" de pouvoir conduire, hors du réel, des expériences sous autorité, pour en mesurer les effets d’aliénation.
Aujourd’hui, on a le "privilège" de vivre ces expériences en réel.
https://fr.sott.net/article/36472-Psychopathie-en-action-Des-mesures-anti-Covid-19-renforcees-en-Grande-Bretagne-et-bientot-chez-vous-ou-quand-l-inacceptable-devient-tyrannie
https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-derbyshire-55560814

Israël et la Grande Bretagne sont les pays les plus avancés en nombre de vaccinés ARNm. Depuis ces campagnes de vaccinations, ils vivent les explosions épidémiques les plus fortes avec ce vaccin dont on cherche encore quels sont les effets.
Mais laisser les généralistes soigner, c’est anti-scientifique.

l’endroit et l’envers ont été retournés. En 2020, nous avons tous plongé dans les expériences hors du réel des années 60 et nous y sommes enfermés en ayant jeté la clé dehors.
https://pbs.twimg.com/media/Er1xAF1XMAMd2SX?format=jpg&name=small

@Hijack ...

Pour précision, j’avais mis juste l’adresse en annexe pour la deuxième vidéo et désactivé le lien Web. Mais ce n’est pas moi qui édite les articles. Elle intéresse plutôt des personnes qui connaissent déjà un peu Barbara Stiegler.

comme vous l’avez remarqué, l’article portait sur l’extrait mis en lien sur Twitter.

Sa pensée, ou sa problématique actuelle, avait été rassemblée durant l’émission de février 2019, toujours sur France Culture. En plus, ce n’est pas trop long.

https://www.youtube.com/watch?v=NeBWN9rMKMs&feature=emb_title

Elle est aussi passée à Thinkerview, où elle disposé de plus de temps pour détailler et articuler son analyse, notamment nous faire découvrir comment se chevauchent les différentes approches du libéralisme.

@sls0

J’espère que le médecin vous dira de prendre un doliprane et de rester chez vous. Même si vous commencez à cracher les bronches et à étouffer.

@Yakaa
En plus, ce texte de Richard Horton date d’avril 2015. D’une part il était lucide. D’autre part, il ne s’en était pas caché alors qu’il avait toute les apparences pour lui et le soutien des grosses industries, notamment pharmaceutiques, qui ont besoin de son journal pour faire avancer leurs innovations, même toxiques.
Et pourtant, il n’a pas su éviter le pire cauchemar contre sa propre lucidité qu’a été cette publication sur l’HCQ. Ce qui démontre son impuissance et le phagocytage complet de la science par les multinationales.
Au moins, une bonne part de l’opinion publique a compris et les autorités scientifiques ont perdu leur crédit injustifié avec cette farce dévoilée.

@Norman Bates
Oui, voilà. Les ruissellements mordorés, à traînées laiteuses, où flottent des grumeaux de sls0 qui inondent les pages d’Agoravox...
Heureusement qu’on n’a pas la version sonore de ses commentaires. On découvrirait que ce ne sont pas les brames du cerf décrits par ses affûts qu’on entendrait, mais ses râles caverneux aux frottements sphinctériens de ses relâchements digestifs.
Je connais réellement des baroudeurs qui savent raconter de belles tartarinades. Mais l’art et l’humour sont loin de la pestilence.

@sls0

Le Lancet a fait son boulot de revue sérieuse.
Elle a fait paraitre après une appréciation par les pairs sous réserve d’accès aux données. Pas de données reçues, l’article a été retiré au bout d’une semaine.
Une semaine pendant laquelle la communauté scienfifique a pu faire ses remarques.

Une relecture par les pairs se fait à évidemment AVANT publication qui vaut validation par le journal scientifique et non pas APRES. Vous le savez très bien puisque vous parlez de preprint qui est une publication au nom des auteurs de l’étude, pas du journal scientifique.

https://en.wikipedia.org/wiki/Preprint#/media/File:Preprint_postprint_published.svg

Inutile de continuer à étaler sur le grotesque que tout le monde connaît de cette publication du Lancet de cette étude sur l’HCQ. Mais sls0, lui est présent pour justifier l’injustifiable. Le papa de sls0 a été résistant contre les nazis (dans ses fantasmes qui dégorge sur Avox) mais le fiston est le premier zélateur pour construire les pires mensonges

.

Richard Horton, le rédacteur en chef himself du Lancet dit qu’un nombre élevé de publications scientifiques sont fausses.

"Une grande partie de ce qui est publié est incorrect". Je n’ai pas le droit de dire qui a fait cette remarque car on nous a demandé de respecter les règles de Chatham House.

(…) ce symposium sur la reproductibilité et la fiabilité de la recherche biomédicale, qui s’est tenu au Wellcome Trust à Londres la semaine dernière, a abordé l’une des questions les plus sensibles de la science actuelle : l’idée que quelque chose a fondamentalement mal tourné avec l’une de nos plus grandes créations humaines Les arguments contre la science sont simples : une grande partie de la littérature scientifique, peut-être la moitié, est peut-être tout simplement fausse. (…)

Les arguments contre la science sont simples  : une grande partie de la littérature scientifique, peut-être la moitié, est peut-être tout simplement fausse.  Affligée par des études portant sur des échantillons de petite taille, des effets minuscules, des analyses exploratoires non valables et des conflits d’intérêts flottants, ainsi que par une obsession à poursuivre des tendances à la mode d’importance douteuse, la science a pris un virage vers l’obscurité. (…)

L’endémicité apparente des mauvais comportements en matière de recherche est alarmante. Dans leur quête d’une histoire convaincante, les scientifiques sculptent trop souvent des données pour mettre au point leur théorie du monde préférée. Ou bien, ils révisent leurs hypothèses pour vérifier leurs données. Les rédacteurs en chef des revues scientifiques méritent eux aussi leur part de critiques. Nous aidons et encourageons les pires comportements.

https://zerhubarbeblog.net/wp-content/uploads/2015/06/piis0140673615606961.pdf

Vous voulez avoir raison contre l’autorité de Richard Horton, qui représente le journal à la plus haute notoriété scientifique du monde ?

 .

« Mon bon ", "Ma puce"... vous faites penser à un vieux tonton avec du caca au cul et encore plein les mains, qui tente de vous prendre dans les bras. Il doit y avoir un grand vide autour de vous.

Et vous vous étonnez lorsque j’affirme que ce pays est dirigé par des psychopathes ?

C’est par là qu’il faut commencer, en effet. On peut éventuellement avoir un intérêt bassement tactique à chercher lequel est moins pire entre un dément et une ruine à la tête du pays le plus meurtrier du monde, quels que soient les présidents.

Je sais que c’est compliqué parfois de chercher où est l’autre côté de l’envers. Il faut avoir le cerveau détruit pour idolâtrer encore Trump et se foutre de la vie des cubains qui vivent l’embargo depuis 60 ans et des agressions permanentes.

Si une guerre civile commence aux States, ce n’est pas que ça me plairait, mais ça m’arrangerait qu’ils s’occupent chez eux de la démocratie (et de leurs tricheries répétitives) et de la liberté (record du monde de prisonniers par habitants) plutôt que dans le ROW (rest of world) où ils démontrent sans fin le mépris qu’ils ont des vies humaines.

@yoananda2

Oui, je me suis déjà dit aussi que l’Exécutif français est plus avancé dans la modernité technologique et managériale pour la répression. Et à la dictature. Michelle Alliot Marie s’en était déjà vantée pendant le printemps Tunisien. Alors que l’Algérie est encore disponible à la "fraîcheur" démocratique.

Un autre indice est le harnachement et les équipements des FDO français. Les britons en sont loin. Les Allemands sont toujours dans la tactique de la désescalade Même aux US, les équipements de protection individuels sont moins lourds. J’ai l’impression (subjective) que les rapports sont moins violents entre flics et manifestants, même si le risque de dégats est plus lourd et coûteux avec le droit de port d’armes. Le flics de France se lâchent sans retenue et cela ne date pas de Macron.
La France est aussi le pays des explosions sociales, à possibles retentissements mondiaux pour des raisons historiques, qui mobile peut-être d’autant plus l’hyperclasse à la répression.

@yoananda2

En tout cas, le bouquin de Mishra m’a bien éclairé les soubresauts du monde actuel.

Oui pour la démographie. Le Hirak a été bien plus mobilisateur, plus producteur de résultats politiques, plus avancé en projet (une constitution de souveraineté populaire depuis la base d’une pyramide fédérale), et surtout bien moins réprimé que les Gilets Jaunes desquels il s’est inspiré. Alors que l’Algérie a connu le fanatisme religieux meurtrier et la férocité répressive des années 1980.

Age médian France 2020 : 41 ans. Age médian Algérie 2020 : 29 ans. Age médian France 1789 : 25 ans.

La "guerre civile mondiale" est aussi la thèse de Pankaj Mishra avec « L’âge de la colère, une histoire du présent ». Auquel cas, si l’invasion du Capitole est une défaite politique du trumpisme, elle signerait symboliquement l’affichage du droit des peuples à leur souveraineté. Ce qui rejoint les intuitions de yoananda et de Qaspard. Ou l’hyperclasse mondiale contre les habitus des indigènes de Conferençovore. Ou dit autrement par Michelle Bachelet, passée des geôles de Pinochet à la fonction de présidente du Chili, elle avait bien saisi les revendications des gilets jaunes depuis son poste à l’ONU : «  ce qu’ils considèrent comme leur exclusion des droits économiques et de leur participation aux affaires publiques ».

Le bouquin de Misha ouvre un large panorama de l’histoire des idées, qui décrit la déception des promesses de la modernité et la montée des ressentiments à la perte de souveraineté et de vie des peuples que cette marche vers la modernité a coûté. Il fait toutes sortes de rapprochements d’évènements politiques et idéologiques historiques comme contemporains, qui peuvent sembler audacieux, mais qu’il inscrit dans le sillage du conflit intellectuel entre Voltaire et Rousseau. Voltaire est le siècle de lumière, de la rationalité scientifique et politique, des droits individuels et libéraux. Rousseau, est le romantisme le contrat populaire et la fusion des sentiments entre des personnes qui se reconnaissent dans leur mode d’existence.

https://www.zulma.fr/livre-lage-de-la-colere-une-histoire-du-present-572178.html (ouvrir les fenêtres flottantes).

Si quelqu’un est intéressé pour éditer le propos de Barbara Stiegler (qui s’est aussi intéressée à Carl Schmitt) sur « l’encombrement » de la démocratie, je laisse.

@yoananda2

Bah, vous n’êtes pas un fragile quand même.
Mais je sais que j’écris mal et je me laisse sans doute gagner par l’agressivité ambiante du site. Promis, je ferai un effort.

@Qaspard Delanuit

Ok, je vais voir si je reste laconique ou si meuble un peu quand même pour l’article.

@yoananda2

Après, pour vous rejoindre, l’invasion du Capitole repose sur une assise sociologique bien plus large que celle des partisans de Trump.
82% des étatsuniens rejettent l’activité politique du Congrès.
https://news.gallup.com/poll/1600/congress-public.aspx
Mais c’est comme en France, l’horizon politique est bouché, colmaté, verrouillé pour espérer un programme politique adapté aux aspirations des etatsuniens.
Ou alors il faudrait une révolte de même densité que l’éruption du Yellowstone pour déboucher.

@yoananda2

En voilà une qui sait de quel côté elle marche, au moins, elle n’a pas le cul entre deux chaises.

https://mobile.twitter.com/franceculture/status/1346073994374631430

Je voulais le proposer en article d’ailleurs. Mais c’est très court. Pourtant le message est simple et tellement évident, bien plus puissant que toute une conférence. Et, bon, bref…

@yoananda2

C’est de la simple rhétorique que vous répondez, je ne sais même pas si vous y croyez vous-même.

Les trucages électoraux, auraient pu causer des sécessions, mais c’est trop tard maintenant : Trump a démontré avec l’invasion du Capitole qu’il était au moins aussi malhonnête au jeu que les démocrates. Et pour les jusqu’aux-boutistes qui l’ont soutenu, il a montré que c’est un pétochard.

Ce qui attend en premier les démocrates, c’est le ratage du mandat de Trump : le covid, dont il se foutait. Il n’avait évidemment pas le tempérament pour soigner les malades. Ça ne va pas être difficile pour les démocrates de faire mieux que lui et de reprendre en crédibilité.

Les républicains vont se refaire une virginité et reniant Trump. Il ne reste plus rien à ses supporters, les nouveaux cheffaillons seront rapidement tués dans l’œuf. On verra peut-être quelques actions terroristes, des vraies cette fois-ci. Des causes perdues, que du bon pour les démocrates.

Il reste la résignation pour la plupart, en tout cas à court terme. Comme la vôtre qui vient, semble-t-il, avec vos derniers commentaires. Vous savez bien que les « complotistes », sont ceux qui perdent confiance aux institutions de leur pays (aux US comme en France), du fait de leur incurie réelle. Ils ressentent la mondialisation comme un cauchemar qui a commencé avec la précarisation néolibérale (qui est gauchiste et droitiste en même temps, comme je le répète constamment). Des Super Cochon ou Doctorix qui encombrent le paysage (et qui m’emmerdent aussi), n’en sont que des symptômes, pathologies, caricatures. Mais pas des causes. Trop facile de cacher tous ces bouffeurs de gamelles avec nos impôts qui trahissent leur fonction et de, hhhan ! psychoter sur le com-plo-tiiiste !

@yoananda2

Certes, mais c’est lié à notre histoire européenne. Le reste du monde ne l’est probablement pas.
Les 193 pays déclarés à l’ONU ne contestent absolument pas d’exister en tant que nations indépendantes.

Impossible à l’heure actuelle je penses. Qui va taper sur les USA ou la Chine ou la Russie ?

C’est le problème. A la différence que la volonté politique US est impériale (nation exceptionnelle qui éclaire et régente le monde). Alors que les volontés russe et chinoise sont le multilatéralisme. On peut toujours chipoter, mais la différence nette.
Si le problème reste l’impérialisme américain, ce n’est pas en lui greffant la gouvernance mondiale dans son giron qu’on va le résoudre. On va au contraire aggraver le problème.

@yoananda2

Les problèmes sont mondiaux, c’est une évidence. Mais c’est la solution de gestion que je ne partage pas.
Je suis westphalien. La nation est l’unité politique qui est capable de se conduire elle -même. Les nations qui ne savent pas le faire, on peut les aider, mais il faut qu’elles l’apprennent.Les nations qui vont faire chier les autres (ingérence), il faut les taper.
Le droit international, mérite en effet d’être renforcé au vu des problèmes mondiaux qui maintenant s’imposent. Mais il doit servir à en partager les connaissances et à cadrer les limites possibles à ce que peuvent faire les nations en fonction des contraintes générales.
Le droit international ne peut pas concentrer la gestion de tous les problèmes. Un centre mondial ne peut qu’être tétanisé par le cumul des décisions à prendre et imposer un modèle unique pour s’en sortir, au détriment des besoins et capacités des individus dans leurs habitus.
Cette "vision" du règlement mondial des problèmes, elle émane d’ailleurs des pays marqués par le monothéisme.
La montée en puissance du phénomène totalitaire, en asymptote, vous y êtes en plein dedans, avec l’évolution des décrets contre les libertés individuelles qu’on n’arrive même plus à suivre.
Et la technologie est de nature totalitaire, mais ça, c’est encore un concept trop difficile à appréhender. On a encore le nez dans le gain (le confort apporté à nos existence), sans suffisamment subir le coût inévitable : la perte de l’autonomie de pensée et d’existence.

@Pierre Régnier

Évidemment, baby/papy boomer désigne une génération. Ce qui n’empêche pas à l’intérieur d’un contexte d’existence liée à une génération les opinions des uns et des autres. sls0 est simplement une caricature de cette génération, son horizon de pensée.
La génération suivante a aussi, bien sûr, ses clartés et ses points aveugles (notamment d’avoir été complètement bouffée par le marketing développé par les papys boomers).
Si Mitterrand m’a chassé de la gauche, après le virage de 1983, c’est parce que j’étais encore jeune et dans l’expérience de la vie. Mes aînés ne pouvaient plus sortir de l’idolâtrie formée sur Mitterrand de la gauche attendue depuis si longtemps. 
Les marqueurs que je revendique de ma génération sont le non au TCE de 2005 et les gilets jaunes. Mais ce sont des singularités illisibles dans un paysage idéologique qui appartient aux papy-boomer avec une démographie qui donne la part belle au 3ème âge.

@yoananda2

Je n’ai pas lu l’autre bouquin, la 4ème révolution industrielle.
Mais un gouvernement mondial sur 7,5 milliards d’individus, avec la technologie comme moyen de gestion par une caste en entre-soi, je vois mal comment il peut être autre chose que totalitaire.
Et je suis surpris que vous ne voyiez pas cela.

@ZardoZ

Bah, oui. Ce n’est pas sa lucidité. C’est qu’il ne se rend même pas compte de l’accusation sans concession qu’il écrit contre les papy-boomers.