Les commentaires de Voter Après la Monnaie

Tout est dans l’éducation.
Qui sait que Mc Do est d’abord une entreprise immobilière ?
Qui a appris l’économie et sa rationalisation obligatoire dans un système où "monnaie = survie, survie = monnaie" ?
(et je parle de survie et non de survivalisme).
Qui a appris à décrypter les messages publicitaires ? (vos enfants ? Ha ! Pourquoi l’éducation nationale voudrait rendre "incontrôlables" ses moutons ?)
Qui a appris le goût (et je parle du goût et non du "bon goût" car cela, chacun ses critères) ?
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Et pourquoi ce manque d’éducation ?
Pour ne pas avoir d’humains qui "savent", pour avoir des moutons, et aussi parce que l’éducation ça coûte cher... dans un système basé sur la monnaie.
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Comme d’hab, merci à l’auteur pour ce partage. :)

Je serais curieux de connaître les motivations des personnes qui votent "contre" cet article. (chacun restant évidemment libre de son choix)
- Est-ce parce que ce sont des automobilistes jusqu’auboutistes (jusqu’à la dernière goute de pétrole) et que la responsabilité qu’ils ont leur est insupportable ?
- Est-ce parce qu’elles votent " vert " et que cet article démontre que ça ne sert absolument à rien de voter pour les verts car ils restent prisonniers du système ?
- autre raison ?

Toujours aussi bons ces défenseurs des sols vivants !
"Cette société n’est plus guérissable !"
Alors construisons la suivante dès maintenant au lieu d’essayer de colmater un navire qui prend l’eau de tous côtés.

Bonjour,
merci pour les efforts de compréhension déjà réalisés.
"Après la monnaie" ne veut pas dire "avant la monnaie", donc, pas de retour au troc.
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Un pouvoir centralisé avec les disponibilités ?
Si c’est un "pouvoir" 100% citoyens, transparent avec libre circulation des connaissances, alors la réponse est "oui."
Si c’est un "pouvoir" type big brother ou multinationales actuelles, copyright, et "bien pensants qui savent où est le bonheur des autres", etc, la réponse est "non".
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La vidéo N°2 (sur le site dans la partie vidéos) essaye de "débroussailler", de donner des points de référence relative à nos doutes et certitudes sur "à quoi ressemblerait une civilisation sans monnaie".
Une vidéo N°3 sur la "transition" (les transitions possibles) est en cours d’élaboration, mais c’est long car beaucoup de paramètres rentrent en jeu et simplifier, être clair, sans occulter, oublier, est un exercice difficile.
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Quoi qu’il en soit le collectif n’est pas "un guide" pour penser à la place des citoyens (car seule l’addition des consciences de chacun pourra nous sortir du merdier actuel et ne pas nous replonger dans un autre).
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L’important est de ne plus perdre ses forces dans des combats d’un autre âge.
(combats pacifiques évidemment) :)

Ha, autant pour moi, je croyais reconnaître la coiffe des orthodoxes.

Deviner ce qu’il faut commencer à mettre en place pour ne plus avoir à subir les vols et les arnaques... ;)

Heu... Cette personne est "Chrétien Orthodoxe" non ?
Ce sont les mêmes qui veulent la peine de mort pour les Pussy Riots en Russie à cause de leur "blasphème" !
Et après ils parlent de "liberté d’expression" ?
Fabuleux de foutage de gueule.

Quand on s’attaque au mauvais problème, forcément, les solutions ne marchent pas.
Le problème est l’utilisation de monnaie.
Capitalisme ou communisme, même système ! :)
(sans oublier qu’il faut apprendre la psychologie et la philosophie pour se connaître et arrêter de croire que "c’est l’autre qui est con").

Pour avoir de la valeur, la monnaie doit être rare.
Pour être rare, tout le monde ne doit pas en avoir.
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Les communistes ne l’ont pas compris et leur monnaie n’était qu’une monnaie de singe, et leur économie basée sur la monnaie ne fonctionnait pas. Les capitalistes qui font tourner la planche à billets "sauvent" des banques par de simples jeux d’écriture, (ils "créent" des milliards qui sont du vent), ils jouent avec le feu. Ils comptent sur l’ignorance des masses pour faire croire que la monnaie est encore rare, qu’elle vaut quelque chose. 
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La monnaie n’est pas un "simple outil" car elle dépend de la psychologie humaine pour fonctionner.
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3000 ans de luttes, 3000 ans d’échecs. Soyez humbles, comprenez le "pourquoi".
Pour "supprimer" le capitalisme, pas besoin de bombes, de guerres ou autres :
refusez au maximum l’utilisation de la monnaie et finissez par vous en passer.
Pacifiquement.
C’est ça la vraie richesse.

Si Jean-Pierre Llabrés n’a pas compris que pour avoir des riches il faut des pauvres, et que "tous pareil" c’est impossible car tout le monde ne consomme pas pareil, que l’équité crée l’inflation, etc... vous continuerez à vous battre contre des moulins à vent.

@ libriste.

Bonjour,
je suis objecteur de croissance car ne pas l’être c’est prouver son incompétence en mathématique et en physique.
Je connais donc les différents partis décroissantistes, et pour répondre à votre lien, voici la réponse (qui date déjà de quelques temps)
http://www.voter-a-m.fr/suppots.htm
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Il n’y a pas de "solution idéale" (commencer à l’échelle locale, ou personnelle, ou nationale ou mondiale), toute doivent être essayée suivant les compétences.
Mais avant tout il faut comprendre que les monnaies locales ou tout autre ré-invention de monnaie ne fera que prolonger le cauchemar car là aussi c’est mathématique : il ne peut y avoir de solution équitable dans un système qui utilise de la monnaie.

Merci pour cette transmission d’informations.
(pas nouvelle pour nous (la permaculture) mais qu’il est bon de faire connaître par tous les moyens, encore et encore, sans relache)
C’est l’avenir, mais que vaut cet avenir face aux puissances de la monnaie (lobbys) et face aux "réflexes centralisateurs" de ceux qui gouvernent ?
Bravo à vous, continuez ! :)

Et aucun "post monétaire" invité ?
ça raisonne un peu en vase clos non ?

@ Jean-Pierre Llabrés
vous dites :
Qu’est-ce qui empêche les "pauvres" de s’enrichir par les mêmes moyens que les milliardaires ?
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Non mais sans rire ??? Vous n’êtes pas au courant que la monnaie doit être rare pour avoir de la valeur, et que pour "s’enrichir", il faut qu’un autre s’appauvrisse ??!!!
Il serait temps que vous appreniez tous le fonctionnement de la monnaie au lieu de vous empêtrer dans des principes de "dette", de "répartition", de taxes etc.
http://www.dailymotion.com/video/xphpg9_qu-est-ce-que-la-monnaie-fonctionnement-naissance-etc_news
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Il n’y a aucune solution équitable dans une société basée sur la monnaie.
ça fait 3000 ans que l’humain cherche une solution, alors reprenez-vos livres d’histoire et comprenez pourquoi personne n’y est arrivé avant vous et pourquoi il est donc idiot de vous prendre pour des dieux "parce que vous, vous avez tout compris au système".
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Etre contre la pauvreté et soutenir l’utilisation de monnaie, c’est être ridicule intellectuellement. ("pauvre" Paul Ariès)

Bonjour Marc Jutier.

J’ai une question : lorsque vous dites " si je peux y participer, je proposerais un vrai programme de sortie du capitalisme. "

Comment pouvez-vous y arriver sans remettre en question l’existence de la monnaie ?

Car même les communistes avec tous les pouvoirs n’ont jamais réussi à faire "mieux".
D’ailleurs, les communistes sont aussi des capitalistes, car eux aussi avaient besoin d’amasser de la monnaie pour acheter des biens chers.
Mais inutile de perdre son temps sur "qui détient le capital".
Le problème est, et reste : "la monnaie doit être rare pour avoir de la valeur, pour être rare, tout le monde ne doit pas en avoir", d’où injustices permanentes et générales.

Croire qu’en "reprenant" la main sur la création monétaire ça ira mieux... Ne vous fera que retourner en arrière (dans le passé) mais ne changera rien à la productivité, à la recherche de bénéfices (petits ou grands), à la pollution (ça coûte moins cher de polluer que de ne pas polluer), à la misère, etc, etc.
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Signé : un objecteur de croissance qui a compris que pour changer de paradigme, il faut changer de paradigme réellement.

ce que veut peut être dire logan2 c’est que nous aurons beau avoir des citoyens "lambda" au pouvoir, les conflits d’intérêts existeront toujours (privilégier certains plutôt que d’autres), car quoi qu’on mette "en haut", nous restons prisonniers d’une société économique basée sur la monnaie. Et qui dit monnaie dit injustice à cause de sa rareté...

Pauvres du monde entier, comprenez que vous l’êtes parce que vous acceptez d’utiliser de la monnaie. Vous êtes vos propres esclavagistes.
Ce n’est pas "votre faute" mais il serait temps d’en prendre conscience et de promouvoir une nouvelle civilisation.

@ lsga

Puisque même Géronimo le disait, pourquoi vous continuez à utiliser de la monnaie et ainsi ravager la planète et nos vies ?

@ edwig
ou bien, abolir la monnaie, comme cela, finis les problèmes avec les escrocs des banques ou pirates.