micnet

@yoananda2

j’ai mes raisons pour l’éluder. et j’ai mes raisons pour ne pas parler de mes raisons. 

Dans ce cas, si tu n’as rien à dire, ne te plains pas qu’on te reproche de fuir.

De toute manière tu veux juste que je te dise "les pays chrétiens sont les meilleurs ou il fait bon vivre"

Non du tout. J’essaie juste de comprendre ce qui représente pour toi une société idéale (ou qui s’en rapproche).

j’ai déjà répondu à ce point : c’est racial pas religieux.

D’où ma question à laquelle tu ne réponds pas, c’est de savoir comment on peut "faire société" aujourd’hui en 2025 en se basant sur des critères raciaux ?
Si tu n’as pas réfléchi à cette question, c’est quand même un peu problématique car ça signifie que tu vis dans la fiction et que tu es déconnecté.
Tiens pour être un peu concret : Daniel Conversano (qui me semble être pleinement sur ta ligne) a choisi de quitter la France et de s’installer en Roumanie car c’est un pays (soi-disant) bien plus "homogène". Il incite d’ailleurs les gens "racialement conscient" de se réunir et de fuir la France. Que penses-tu de ce genre d’initiative ?

la science est "blanche", ou si tu veux pas parler race : grecque d’origine, la technique romaine. Rien à voir avec la bible qui est anti-scientifique. menfin bon, c’est juste évident.

Ben non, ça c’est une affirmation qui ne repose sur rien de démontré. 
Tiens voici par exemple un classement des pays qui publient le plus de publications scientifiques

https://atlasocio.com/classements/education/publications/classement-etats-par-nombre-publications-scientifiques-monde.php

La Chine sort premier, les USA 2è et l’Inde 3è donc rien à avoir avec la race, a priori.
Donc à moins que tu aies des données qui démontrent ton affirmation, je ne suis pas tenu à te croire sur parole là-dessus.

sauf que j’ai expliqué 100X : c’est de la merde comparé a la philosophie Grecque, ou au Yoga, les 2 trucs que je connais assez.

Sauf que tu n’as JAMAIS posé aucune question, ni montré la moindre curiosité, tu préfères juste défendre ta bergerie.

Peut-être parce que tu ne parles JAMAIS de ces sujets. Tiens une question toute simple et concrète : as-tu déjà ne serait-ce qu’UNE SEULE FOIS proposé un article mettant en avant la philosophie grecque ou les vertus du Yoga ? Benb après avoir revérifié sur ton profil, la réponse est assez évidente...En revanche, tu ne cesses de pondre des articles pour expliquer (enfin "expliquer" n’est pas le bon terme) à quel point le christianisme est néfaste. Et si tu proposais un véritable article sur ce que tu aimes et ce qui est positif à tes yeux ? Tu ne crois pas que ça aurait plus de poids ?

Ca veut juste dire : on ne fait pas boire l’âne qui n’a pas soif.

Moi j’ai plutôt l’impression que tu manques cruellement d’eau et que, du coup, tu expliques a posteriori que ce sont les autres qui n’ont pas soif. J’ai tort ? 

Ca ne t’intéresse pas, ça ne t’intéresse pas ! pas de soucis.

C’est bien de répondre à) la place des autres, façon stratégie homme de paille, ça t’évite de devoir te mettre en position d’être critiqué à ton tour.
Parce que bien entendu que ces sujets m’intéressent fortement, fais pas semblant de croire le contraire 

@Gollum

C’est par "amour" que les hérétiques ont été cramés sur les bûchers, pour sauver leurs âmes..

Là tu me parles de l’église, pas du message évangélique. Encore une fois, si l’église avait voulu imiter l’exemple de Jésus, elle n’aurait ni jugé, ni condamné qui que ce soit. 
Donc oui, l’église a trahi les évangiles, ça c’est effectivement exact. Mais à sa décharge, l’église a aussi su se remettre en cause, plus qu’aucune autre institution ne l’a jamais fait. Et ça c’est à mettre à son crédit (si on est honnête, on doit admettre ça a minima, sans même être croyant)

@yoananda2

non non, je t’assures que ce n’est pas de la provoc, c’est vraiment ce que je pense sans caricature

Je n’ai jamais prétendu le contraire. Relis moi attentivement, je ne remets absolument pas en cause ta sincérité et je ne te reprocherai jamais de faire de la provoc (je serais d’ailleurs assez mal placé...).
Tout ce que je te reproche parfois, c’est de ne pas argumenter ou même de fuir certaines questions. (C’est ça qui peut effectivement m’agacer, je l’admets).
Par exemple, je t’ai demandé plusieurs fois dans quel pays tu pourrais vivre, étant donné que tu n’aimes ni le christianisme, ni la République, ni même la démocratie. Il me semble que cette question est tout sauf illégitime vu que tu détestes notre régime et tout ce qui s’y rattache. Et tu as toujours éludé cette question.

Je n’ai sincèrement, même si je veux être nuancé, je n’ai pas de meilleur mot... c’est vraiment de la merde ! à un point que je ne soupçonnait pas au début.

Ok mais essaie de te mettre quelques secondes à ma place. Si tu te contentes de balancer ça comme ça, c’est comme si tu me disais que "la couleur jaune c’est vraiment de la merde, c’est la pire couleur qui soit" sans en dire plus.
Tu imagines bien que c’est un jugement purement subjectif et que ça n’a aucune valeur en soi si tu ne justifies pas cette affirmation.

Quel genre d’arguments tu veux ? j’en ai quand même donné plusieurs au cours des échanges il me semble.

Non, tu répètes toujours les mêmes rengaines du genre, "le christianisme a été un frein à la science,..." mais lorsqu’on te démontre par A+B que la science s’est développée comme jamais dans les pays occidentaux (notamment protestants) et que tu n’as pas d’équivalent dans le monde, malgré le fait que les autres religions seraient "vachement mieux", tu ne réponds jamais à ça.
Moi je te donne des faits, quand j’affirme par exemple que les pays les plus heureux dans le monde sont des pays protestants, ce n’est pas "l’avis de Micnet" que je donne. C’est issu d’études précises qui ont évalué tout ça. 
Bref, c’est la raison pour laquelle on n’avance pas sur ces sujets.

@Gollum

« Mais l’Église n’a rien trahi du tout. Le message de Jésus est totalitaire ! Faudra le répéter combien de fois ?« 

Mais…qu’est-ce qui te prend d’un seul coup d’engueuler comme ça ton fiston ? .

Sinon Jesus était tellement totalitaire qu’il demandait d’aimer ses ennemis et il demandait même à Dieu de pardonner à ses bourreaux. La vache, c’est pire que du nazisme ça !!! Pour le coup, ton fils, en reprochant au christianisme d’être une religion de faible et de soumis avait beaucoup plus d’arguments là dessus que de parler de totalitarisme. Ou alors l’autre explication c’est que tu fais une confusion entre « totalitaire » et « radical ».

@TchakTchak

J’en déduis que vous fuyez la question quand ça devient concret.

J’ai l’impression qu’on en arrive aux mêmes déductions. (Y compris pour Gollum d’ailleurs).