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    Vichy 17 décembre 2014 16:38
    ’L’ébionite reçoit le Christ, se couvre de son sang, le considère comme le Sauveur Mais ne prie que le Père, il respecte ainsi les commandements.
    Sur Philadelphie, comme vous le proposez, Il faut d’abord contextualiser la rédaction de l’Apocalypse. Jean, Jacques et Pierre ( couranrt ebionite et nazoréen) etaient en conflit avec l’église d’Antioche (Saul, apôtre des gentils, ayant, par ex, refuser la lettre des faux docteurs rédigée par Jean). Vous deviez, d’abord vous convertir au Judaisme avant d’etre accomplis (circonsision comprise jusqu’au concile de Jerusalem initié par Saul). 
    Le christ est opposé aux pharisiens, qui sont eux même un courant du judaisme parmi d’autres. Un sondage récent en Israel, démontrait qu’1 Juif sur 1 000 connaissait Jeshua, 1 Juif sur 1000 avait lu les Evangiles.’

    j’ai montré plus haut le judéo-christianisme est une hérésie et paul il lui fut donné raison contre cette hérésie, par jacques-pierre-jean. ensuite 0 conflit visible entre les apôtres dans la bible, au contraire. j’ai montré aussi plus haut que maintenant que la loi de moïse est obsolète est remplacé par une loi qui surpasse cette loi mosaïque et en fait ressortir l’âme.

    "Osée 3 ;4

    Car les enfants d’Israël resteront longtemps sans roi, sans chef, sans sacrifice, sans statue, sans éphod, et sans théraphim. 5 Après cela, les enfants d’Israël reviendront ; ils chercheront l’Eternel, leur Dieu, et David, leur roi ; et ils tressailliront à la vue de l’Eternel et de sa bonté, dans la suite des temps.

    Comment reprocher à un Juif d’être sioniste après la lecture prophétique d’Osée ?"

    c’est à l’époque où Israël était livré à l’infidélité et idolâtrie, Dieu dit simplement qu’Israël c-à-d son peuiple que ça soit dedans lel’s juifs de l’AT ou les chrétiens du NT, reviendront à lui, ce qui s’est passé en effet après la destruction des royaumes de juda et d’israël, les juifs sont plus ou moins revenus dans le droit chemin et Dieu a permis à bcp de juifs exilés de revenir en judée et le 2nd temple a été construit, et leur roi retrouvé de la lignée de David : jésus.


  • 1 vote
    Vichy 17 décembre 2014 16:25
    Tertullien (an 216)
    Nous croyons en un seul Dieu, mais avec la dispensation ou l’économie, comme nous l’appelons, que ce Dieu unique ait un Fils, son Verbe, procédant de lui-même, « par qui tout, a été fait et sans qui rien n’a été fait. » . . . Nous croyons que de là il a envoyé ensuite, conformément à sa promesse, l’Esprit saint, le Paraclet du Père, pour sanctifier la foi de ceux qui croient au Père, au Fils et à l’Esprit saint. . . ce symbole nous a été transmis dès le commencement de l’Évangile, même avant les premiers hérétiques (Contre Praxeas 2).
    En gardant néanmoins le sacrement de l’économie qui divise l’Unité en Trinité, où nous distinguons trois personnes, le Père, le Fils et l’Esprit saint. Ils sont trois, non pas en essence, mais en degré ; non pas en substance, mais en forme ; non pas en puissance, mais en espèce ; tous trois ayant une seule et même substance, une seule et même nature, une seule et même puissance, parce qu’il n’y a qu’un seul Dieu duquel procèdent ces degrés, ces formes et ces espèces, sous le nom de Père, de Fils et de Saint-Esprit (ibid.).
    Ne perds jamais de vue le principe, établi par moi, que le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont inséparables, et par-là, tu reconnaîtras toujours dans quel sens on le dit. Car voilà que je soutiens maintenant qu’autre [distinct] est le Père, autre est le Fils, autre l’Esprit saint. L’ignorant ou le pervers se scandalisent de ce mot, comme s’il signifiait diversité, et qu’il impliquât par suite de cette diversité la séparation du Père, du Fils et de l’Esprit. (ibid., 9). 
    Ainsi l’union du Père dans le Fils et du Fils dans le Paraclet, forme trois personnes indissolubles, produites l’une de l’autre, de manière que trois sont une seule et même chose, mais ne sont pas un seul, « ainsi qu’il a été dit : Mon Père et moi, nous sommes une seule et même chose, » ce qui implique l’unité de substance, mais non l’unité de nombre. (ibid., 25).

    Origène (an 225)
    Car nous ne soutenons pas ce que les hérétiques imaginent : qu’une partie de l’être de Dieu a été transformé dans le Fils, ou que le Fils a été procréé par le Père à partir de substances non existantes, c’est-à-dire, à partir d’un être en dehors de lui-même, comme si il y avait eu un temps où il [le Fils] n’existait pas ( Doctrines fondamentales 4,4,1).
    Non, en rejetant toute suggestion de corporéité, nous croyons que la Parole et la Sagesse ont été engendrées du Dieu invisible et incorporel, sans rien de corporel . . . l’expression que nous employons cependant, qu’il n’y a pas eu de temps où il n’existait pas, doit être utilisé avec une certaine précaution. Car les mots ‘lorsque’ et ‘jamais’ sont des termes temporels, alors que tout ce qui est dit du Père, du Fils et du Saint Esprit, doit être compris comme transcendant tous les temps, tous les âges (ibid.).

    Le Pape Denis (262)
    Ensuite je dois m’adresser à ceux qui divisent, séparent et détruisent la monarchie (la Trinité), l’enseignement le plus vénérable de l’Église de Dieu, en trois puissances et hypostases séparées et en trois divinités.. . . . [Certains hérétiques] prêchent en quelque manière trois dieux, en divisant la sainte unité en trois hypostases étrangères l’une à l’autre et totalement séparées (Lettre à Denis évêque d’Alexandrie 1).
    Il est nécessaire, d’ailleurs, que la Trinité divine soit récapitulée et ramenée à un seul, comme à un sommet, c’est-à-dire le Dieu tout-puissant de l’univers . . . Ce n’est donc pas n’importe quel blasphème, mais le plus grand, de dire que le Seigneur est en quelque sorte une chose façonnée [une créature]. . . . Si donc le Fils a été fait [a été créé], il y eut un temps où cela n’était pas ; et il y eut donc un moment où Dieu était sans cela ; ce qui est totalement insensé. (ibid., 1–2).
    Il ne faut donc pas partager en trois divinités l’admirable et divine unité. . . . mais il faut croire en Dieu le Père tout-puissant et en son Fils Jésus Christ et au Saint-Esprit : le Verbe est uni au Dieu de l’univers. Car il dit : " Moi et le Père, nous sommes un " Jn 10,30 et " Je suis dans le Père et le Père est en moi " Jn 14,10 (ibid., 3).

    Grégoire le Thaumaturge (265)
    Il n’y a qu’un seul Dieu. . . . Il y a une Trinité parfaite, en gloire, éternité et souveraineté, ni divisée ni séparée. Par conséquent il n’y a rien de créé ni servitude dans la Trinité, ni rien d’ajouté, comme si à une époque il y avait quelque chose de non existant, et puis plus tard quelque chose ait été introduit. Et ainsi le Fils n’a pas été sans le Père, ni l’Esprit sans le Fils ; mais sans variation ni changement, la même Trinité demeure à jamais (Déclaration de Foi).

    au concile de Nicée (début iv e s) : 95 % des évêques condamnent l’arianisme

    les hérétiques orthodoxes même si ils ont des apocryphes dans leur canon, ont tous nos livres dans leur canon, qui contredisent le coran. 

    les hérétiques orthodoxes considèrent tous qu’il y a eu crucifixion, considèrent tous que la loi mosaïque est obsolète et que Jésus était AU MOINS plus qu’1 prophète.

    constantin fut baptisé par un arien et 1 siècle après sa mort, pendant 1 siècle : anti papes ariens et empereurs ariens.

    les 3 premiers siècles l’eglise catho apostolique fut persécuté.


  • 1 vote
    Vichy 17 décembre 2014 16:24

    l’islam ne sert à que dalle, n’apporte rien de nouveau et ne constitue qu’une réaction violente anti-chrétienne. le christianisme a apporté plein de choses nouvelles l’islam rien, c’est un contre-christianisme et apporte des régressions, ça nie la crucifixion de jésus, ça nie le fait que la loi mosaïque est obsolète (pourtant le coran la "met à jour"), ça nie la divinité de jésus, ça fait de l’association le plus gd pêché existant en insultant les chrétiens de "gens du livre" de mécréants et d’associateurs polythéistes voués à brûler... ça prétend ré-apporter le monothéisme pur, ça modifie des passages de la bible, ça remet la lame au goût du jour, etc... et les muslmans font croire que Dieu a laissé des écritures falsifiés et de faux livres divins, faire autorité, pendant 2100 ans !!!!!! ololol des tonnes de prophètes de l’AT oubliés ainsi que des tonnes de choses dans le nouveau testament ainsi que les passages gênants pour les juifs dans l’At. le coran pareil raconte peu de choses sur jésus, jésus son message a beaucoup moins d’importance dans le coran que dans la bible, on entend que "soyez soumis à Dieu" que ça.



    j’en ai ras le bol de ces pseudo soumis à Dieu qui nous casse les couilles avec leur propagande islamique inondant le net et calomniant en permanence le christianisme, ça profite de la destruction du christianisme opéré par le NOM depuis deux siècles. on est en France et il y a 10 x plus d’activité muslim sur le net fr que d’activité chrétienne. vous êtes tous au rsa ?

    à la fin des temps beaucoup de faux prophètes, bcp de séduction, bcp de mensonges et une gd apostasie, prévisions de la bible. les msulims massacrent les chrétiens mais on les laisse s’exprimer ici pour nous cracher à la gueule, incroyable !!!!

    la trinité désolé est accepté depuis le 1er siècle par les grandes figures et pères de l’eglise : 
    La Didaché (sorte de catéchisme écrit en Syrie entre l’an 70 et 150)
    Pour ce qui est du baptême, donnez-le de la façon suivante : après avoir enseigné tout ce qui précède, " baptisez au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit "dans de l’eau vive. . . Si tu n’as ni de l’une ni de l’autre, verse de l’eau sur la tête trois fois "au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit" (Didaché 7,1).

    Ignace d’Antioche (an 110) disciple de jean et pierre
    À l’Église à Éphèse en Asie . . . choisie à travers de vraies souffrances par la volonté du Père en Jésus Christ notre Dieu (Lettre aux Éphesiens 1).
    Pour notre Dieu, Jésus Christ, qui fut conçu par Marie en accord avec le plan de Dieu : de la semence de David, il est vrai, mais aussi du Saint Esprit (ibid. 18,2).

    Justin le martyre (an 151)
    Avec ce Dieu suprême nous adorons encore deux autres personnes : celui qui est venu pour nous enseigner sa doctrine, Jésus-Christ notre maître, crucifié en Judée sous Ponce-Pilate, du temps de Tibère-César, véritablement fils de Dieu ; et enfin l’Esprit prophétique, culte éminemment raisonnable, comme nous vous le démontrerons. A ce propos on crie à la folie : quelle absurdité, en effet, de placer à côté du Dieu immuable et éternel, à côté du créateur du monde, un homme crucifié ! C’est qu’il y a là un mystère que vous ignorez : nous allons vous le découvrir (Première Apologie 13,5–6).
    Il (Jésus) est appelé Dieu, Il est Dieu et le sera toujours. (Dialogue avec Tryphon, 58 : 9.)

    Théophile d’Antioche (an 181)
    Tel est l’attribut de Dieu, du plus haut et du plus puissant et du Dieu vivant, non seulement d’être partout, mais aussi de tout voir et de tout entendre ; car il ne peut en aucun cas être contenu en un lieu. . . . Les trois jours avant les luminaires furent créés comme des types de la Trinité : Dieu, sa Parole et sa Sagesse (À Autolycus 2,15).

    Irénée de Lyon (an 189) disciple de polycarpe disciple de jean
    Car l’Église, bien que dispersée de par le monde entier, même au bout de la terre, a reçu des apôtres et de leurs disciples la foi en un seul Dieu, le Père Tout Puissant . . . et en un seul Jésus Christ, le Fils de Dieu, qui est devenu chair pour notre salut, et dans le Saint Esprit (Contre les hérésies 1,10,1).
    Il (Christ) est vraiment Dieu et vraiment homme. (Contre les hérésies, 4, 6, 7.)
    Christ (Jésus) notre Seigneur, notre Dieu, notre Sauveur et notre Roi. (Contre les hérésies, 3 19, 2.)

    Clément d’Alexandrie (mort en 215)
    Aussi le Christ est à la fois humain et divin, dualité une, Dieu et homme. (Protreptique, 1, 7, 1.)
    Il s’est revêtu d’un homme car il est Dieu sans souillure sous l’aspect d’un homme. (Protreptique 37 : 3, le pédagogue 1, 115.)
    La Parole Divine, celui qui est vraiment la divinité manifestée, celui qui fut rendu égal au Seigneur de l’univers parce qu’il était son Fils. (Exhortation aux païens, 10.)
    Le Père n’a jamais été sans le Fils. (Stromates 5.)
    Je ne comprends rien d’autre sinon qu’il s’agit ici de la sainte Trinité car le 3ème est le Saint-Esprit et le Fils est la seconde par lequel toutes choses furent faites selon la volonté du Père. (Stromates 5)




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    Vichy 17 décembre 2014 16:01

    wendigo : insulter la vraie religion et l’identité trinitaire de Dieu, de païenne, vaut le feu de la géhenne. c’est un blasphème.


    Mohamed est né dans un bled paumé, l’arabie où le paganisme, l’idolâtrie et l’hérésie explosaient. les nestoriens, métaphytes sont des hérétiques des gens issus du catholicisme, qui ont dévié et qui se sont séparées du catholicisme (au fil des siècles) vraie Eglise fondé par Jésus, dont ler chef fut St Pierre.

    Mohamed son coran est issu du judaïsme, christianisme, talmud, d’apocryphes et d’hérésies chrétiennes et judéo-chrétiennes, un mélange de tous et n’importe quoi.

    les musulmans vénèrent le Dieu lune et devraient retourner embrasser leur pierre noire païenne. sans compter la position de votre prière, issue du polythéisme comme la créature sur laquelle mahomet est allé au ciel, une sorte de centaure.






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    Vichy 17 décembre 2014 15:49

    quand au sabbat c’est simple dimanche le jour où jésus est ressuscité, est nommé comme 1er jour de la semaine, le jour où jésus est ressuscité est nommé le 1er jour de la semaine par la bible : Matthieu 28:1, 9, 10 ; Marc 16:9 ; Luc 24:1, 13, 15 ; Jean 20:19, 26.


    or ce nouveau 1er jour de la semaine (dimanche) est chômé par les apôtres : Actes 20:7 Le premier jour de la semaine, nous étions réunis pour rompre le pain. Paul, qui devait partir le lendemain, s’entretenait avec les disciples, et il prolongea son discours jusqu’à minuit.
    1 Corinthiens 16:2 Que chacun de vous, le premier jour de la semaine, mette à part chez lui ce qu’il pourra, selon sa prospérité, afin qu’on n’attende pas mon arrivée pour recueillir les dons.
    Il donc logique, mais non obligatoire, de faire du dimanche un jour spécial.

    la résurrection du christ porte en elle la nouvelle naissance du monde, sa résurrection, les chrétiens ne fêtent pas l’ancienne naissance du monde mais sa renaissance-nouvelle naissance.

    et : « Le sabbat a été fait pour l’homme, et non l’homme pour le sabbat, de sorte que le Fils de l’homme est maître même du sabbat » (Marc chap 2 versets 27- 28)

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