@ iakin
Discuter "normalement" ?
A ce moment revenez aussi un peu sur terre et ouvrez les yeux sur la mise en application du marxisme. Il n’ existe tout simplement aucun endroit sur cette planète où le marxisme ait apporté la paix, la prospérité, la liberté et le le bonheur. Absolument tous les régimes communistes ont été, et sont toujours dans le cas de la Corée du Nord et de Cuba, des dictatures peu ragoutantes.
Cuba, un pays pourtant pris comme exemple par votre champion de Mélenchon , est une une île prison ( en plus d’ être une cata économique ) où l’ Etat vous fait disparaitre d’ un claquement de doigt si jamais vous osez contester quoi que ce soit. Et le grand héros du parti du Bien ( la gauche), à savoir le Ché, a été tout bonnement un vulgaire maton de prison exécutant de ses propres mains de modestes paysans, sûrement pas assez marxistes. Bref, rien de folichon jusque là.
Donc la question est de savoir d’ où vient un tel échec ? Selon les marxistes le problème vient du fait que le marxisme n’ a jamais été appliqué. La bonne blague....

Pourtant les raisons pour lesquelles le marxisme ne peut pas marcher sautent aux yeux. Par exemple prenons votre définition sommaire d’ un système de production :
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Pour produire des marchandises et les distribuer il faut :
1 - des travailleurs
2 - des matières premières, des outils, des machines, des manufactures, bref ce qu’on appelle les moyens de production
3 - des infrastructures pour amener les matières premières et transporter les marchandises (routes, ponts, etc), des écoles pour former les travailleurs (leur apprendre à compter, lire...), des institutions pour gérer les relations publiques, nationales et internationales (pas de commerce sans paix sociale dit-on)
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Vous oubliez tout simplement de mentionner la tête pensante dudit système ainsi que le capital nécessaire à sa mise œuvre (vos machines, votre site, et vos travailleurs ne tombent pas gratuitement) .
Un système de production n’ est pas un corps sans tête répondant à des besoins connus d’ avance. Or elle est bien l’ erreur marxiste, de croire que l’ Etat seul a la légitimité de se lancer dans l’ entreprise et de remplacer l’ entrepreneur par des bureaucrates.
Ensuite vous vous indignez du fait que les profits dans un système capitaliste ne reviennent pas aux travailleurs. Là encore c’ est faux, puisqu’ ils perçoivent un salaire pour leur travail. Si la société n’ était pas rentable elle n’ existerait pas et les travailleurs seraient des chômeurs. Quant au capital de l’ entreprise il ne peut être entièrement redistribué, faute de quoi cette dernière se retrouverait démantelée. Vient donc l’ épineuse question de l’ inégalité des salaires et cela ouvre un débat légitime où le rôle de l’ Etat est justement d’ empêcher les abus de pouvoir et l’ exploitation des travailleurs.
Mais la société civile doit elle aussi surveiller les abus éventuels de l’ Etat qui par le biais d’ une imposition trop lourde exploiterait les travailleurs.
La pire des situations étant celle d’ une collusion de l’ appareil d’ Etat avec des lobbies (bancaires et autres) et de grandes entreprises au détriment des travailleurs. Et c’ est un peu, hélas, ce que nous vivons actuellement. D’ une part on est surchargé d’ impôts et d’ autre part les salaires ne correspondent plus du tout avec les immenses bénéfices des grands groupes.
Et si vous même vous voulez vous lancer dans l’ entreprise, l’ imposition sera telle qu’ il vous sera extrêmement difficile de percer. D’ ailleurs je conseillerais à tous ceux qui votent Mélanchon de tenter l’ expérience entrepreneuriale, ils verraient sans doute d’ un autre œil les discours démagogiques des politiques.