@pierre régnier
- Je ne suis pas totalement d accord avec vos définitions ( en principe une phobie est une peur irrationnelle ) , mais pour trouver un terrain d’ accord disons que en résumé  :
a . S’ attaquer à un système d’ idée est parfaitement légitime .
b . S’ attaquer un un groupe de personnes pour ce qu’ elles sont est inadmissible .
- Sur l’ antiosionisme , certains le sont par racisme anti juif , c’ est vrai , d’ autres non. Mais on peut etre sioniste et raciste envers les juifs ( les fondateurs du sionisme l’ étaient d’ ailleurs ).
En réalité sionisme et racisme envers les juifs n’ a rien avoir .
@Papone
0. Ton message est très intéressant .
1. Je ne crois pas que des religions ( qui sont des systèmes d’ idées ) sont d’ une faible utilité , il ne faut pas oublier qu’ elles ont façonné notre monde , de l’ orient à l’ occident , du pole nord au pole sud , il me semble que tu les sou estiment .
2. Je ne suis ni matérialiste , ni spiritualiste , mais je suis les deux à la fois . Mais en fait de par ma formation scientifique , je suis très pragmatique en réalité seulement ces dernières années je me suis rendu compte de la puissance des idéologies , que ce sont elles qui construisent la réalité et j’ en suis très étonné .Le verbe et l’ idée prennent le pas sur la réalité concrète , c’ est assez extraordinaire ...
Par exemple , tu penses que le messsianisme protestant américain est lié à la réussite des EU . Moi je constate que ce messianisme était présent depuis le temps du mayflower ( donc le 17 eme siècle )et que peut être ce messianisme a été la condition de l’ hégémonie américaine . Quand on observe par exemple l’ extraordinaire histoire des juifs , on se rend compte que celle ci est conditionné par un système d’ idée , en lisant Lazare plus avant tu t’ en rendra compte .
3. Sur la définition d’ islamophobie je ne suis pas d’ accord . Une phobie est une peur irrationnelle , islamophobie devrait donc vouloir dire "peur irrationnelle de l’ Islam" .
Et je le répète quand on voit certains Musulmans , quand on voit la présentation médiatique de l’ Islam surtout depuis le 11 septembre , des gens peuvent avoir peur en associant islam et terrorisme jusque dans le recoin de leurs subconscient , c’ est un fait .
Miantenant il peut il y’ avoir des "anti -islamique" , je ne sais pas quel terme exact utilisé mais disons des gens qui trouvent que le système d’ idée de l’ islam est particulièrement néfaste.C’ est totalement légitime de s’ élever contre un système d’ idée , je ne vois pas le problème .
D’ autres sont racistes , mais ca n’ a rien avoir avec l’ islam , ils n’ aiment pas les arabes , qu’ ils soient chrétien , boudhiste ou musulman , mais ils le cachent derrière une critique d’ un Islam qu’ ils ne connaissent pas et qu’ ils amalgament à la délinquance , à l’ immigration etc ;Eux détestent leur prochain pour diverses raisons ...
4. Pour le reste , je suis d’ accord la plupart des musulmans et des juifs ne demandent rien d’ autre que les autres soit un bon boulot , une bonne éducation pour leurs gosses et consommer . Le problème ce sont les réseaux .
5. Sur les idéologies politiques , c’ est la même chose que les religion dans l’ interprétation. Quand tu lis les premiers libéraux , le libéralisme qu’ ils ont théorisé n’ a rien avoir avec les libéraux qui nous dirigent aujourd’hui . De même quand tu vois ce qu’ on fait les bolchéviques , ça n’ avait rien avoir avec Marx et son socialisme scientifique .
Tu prenais Marx et tu l’ amenait en Union soviétique , il serait aussi horrifié que Hobbes le serait en voyant Wall street , et aussi abasourdi que l’ apôtre Pierre en voyant le vatican ...
@Supafaya
Moi j’ ai l’ impression qu’ on veut faire de l’ islamophobie un antisémitisme , soit deux termes qui ne veulent rien dire pour empêcher toute critique .