@manu_Boom (suite)
"Les chrétiens sont tes frères et les juifs sont hétéroclites, et même en admettant que certains foutent la merde, cela ne te dérange pas puisqu’ils la foutent loin de chez toi."
---> Je me fous complètement, en effet, de ce qui se passe loin de chez moi. Ce n’est pas mon problème et j’estime qu’on n’a pas à s’en mêler car d’une part on a suffisamment de problèmes à régler chez nous et d’autre part, vouloir régler les problèmes des autres revient à pratiquer une forme de néocolonialisme qu’en bonne logique tu devrais aussi dénoncer
"La seule communauté qui te dérange vraiment est la communauté musulmane, car tu en a peur. Or elle est la plus faible politiquement. Je ne trouve pas ça logique. J’ai presque l’impression que tu te fais régulièrement agresser par des musulmans... Tu n’habites pas près du mosquée salafiste au moins :) ?
---> C’est exactement ça : j’ai un muezzin qui hurle tous les matins du haut de son minaret et ça m’empêche de dormir

Sérieux Manu, si tu penses que je ne suis pas capable de faire preuve d’un minimum de rationalité pour analyser ce qui se passe dans le monde, c’est qu’apparemment tu projettes tes propres tares sur les autres

. T’ai-je demandé si toi-même avait des problèmes avec les juifs ? Non ? Alors sache que moi je n’en ai aucun avec les musulmans et que je te redis ici, pour que ce soit bien clair dans ton esprit :
la plupart des musulmans en France ne posent aucun problème ! Encore une fois, je sais faire la part des choses entre les individus et le "dogme religieux" ! Je ne fais pas partie des identitaires, je suis gaulliste et donc pour moi la France n’est pas une race mais un état d’esprit ! Capite ?
Comme je l’ai dit plus haut, ce qui me dérange avec l’islam (le dogme), c’est que celui-ci ne sait pas faire la différence entre l’espace public et la foi privée et donc s’oppose à notre laïcité. tant qu’on n’aura pas fait ce travail de laïcisation de l’islam, comme cela a déjà été fait pour les 2 autres (même s’il reste encore un peu de boulot dans le judaïsme, notamment en ce qui concerne la circoncision), on sera emmerdé par les salafistes et autres intégristes.
"Je vois que je suis bien le seul d’entre nous à prêter de l’attention aux liens ! Faut dire que j’avais mal présenté les choses à l’époque :D"
---> En effet, je n’ai pas encore pris le temps de regarder la vidéo (elle dure plus d’une demi-heure) et concerne apparemment le 11/09. Donc je le ferai, ne t’inquiète pas mais je crois deviner d’avance ce que je vais y voir. Le problème avec les théories du complot, c’est qu’on peut en échafauder à la pelle, même les plus farfelues, sans qu’on puisse démontrer que c’est faux. Ainsi par exemple, on pourrait aussi affirmer que Napoléon n’a jamais existé et ce en collectant tout un ensemble de données allant dans ce sens
Autre exemple volontairement caricatural mais c’est pour bien comprendre l’idée, si tu veux nuire à quelqu’un : traite-le de pédophile ! Même si tu n’as pas l’ombre d’un début de commencement de preuves, ce quelqu’un en ressortira complètement meurtri et l’objectif sera atteint. Dans l’esprit des gens, il n’y a jamais de fumée sans feu (même si la fumée provient de la condensation). L’être humain n’est pas rationnel, c’est ainsi, il faut le savoir !
"Une chose est sûre : je ne suis pas plus soralien que tu n’es robinien ;p
Alors modère tes sources issues d’E&D avec moi, ça fait difficilement mouche, même si il y a effectivement de sérieuses dérives dans le syndicalisme français."---> Je ne suis pas ’robinien’, je partage en effet ses idées sur la politique mais j’ai aussi de profondes divergences avec lui, notamment sur la religion ! Mais je reconnais que ta remarque est de bonne guerre

Si je t’ai parlé de son bouquin sur la judéomanie, c’est simplement pour te démontrer qu’on peut être catalogué ’pro-israélien’ tout en étant contre la loi Gayssot
"Mais alors, si l’universalisme est de rigueur, pourquoi interdire les mariages mixtes ? Pourquoi discriminer les séfarades ou pire encore les fallachas (sans parler des africains et des autochtones arabes) ? "
---> C’est plus compliqué que de dire simplement ’l’universalisme est de rigueur’. Encore une fois, la plupart des juifs sont constamment pris entre cet ’universalisme’ et cet aspect ’identitaire’ même si effectivement certains, tels Netanyahu et la droite israélienne sont clairement identitaires alors que les BHL, Attali sont complètement universalistes. Et les 2 notions prises séparément me semblent dangereuses
"Et c’est certainement cette sympathie pour JR qui te fait dire que si Soral et Dieudo "étaient de sincères patriotes, ils défendraient le principe d’assimilation." D’une part je pense qu’ils soutiennent bien évidemment cette politique (d’où cette certaine proximité avec LePen), et d’autre part, ils ne s’adressent pas à des immigrés mais à des français. "
---> Désolé mais Dieudo n’est pas patriote et encore moins partisan de la laïcité à la française. Idem pour Soral qui soutient que la laïcité est une idéologie maçonnique (ce qui est en grande partie exacte) et même satanique (ce qui est un délire complet).
L’assimilation est justement l’application concrète de la laïcité et qui consiste à se définir d’abord et avant tout français, avant le fait d’être juif, gay, noir, blanc... En tout cas dans l’espace public. Et Soral pousse au contraire la communauté musulmane à se renforcer pour contrer la fameuse "communauté qui ne dit pas son nom" comme il dit...
"Je ne sais pas si tu connais Kémi Séba, c’est un proche de Dieudonné et Soral, et sa doctrine c’est un peu La France tu l’aimes ou tu la quittes, et lui s’adresse bien a des africains par contre. Il exhorte ces frères noirs ou africains mécontents à retourner en Afrique puisque le continent manque de tout, et que c’est sur place que l’on peut changer les choses. Ce qui est plutôt une promotion soit de l’assimilation, soit de l’anti-assimilation dans le sens ou l’on va retrouver sa culture d’origine. Mais rien qui ne nuise aux intérêts des peuples. Qu’ils soient africains ou européens. Une authentique posture nationaliste en quelque sorte."
---> Tout à fait : je connais Kémi Séba et je salue en lui sa cohérence même si je n’aime pas sa vision ’racialiste’. Mais c’est exactement mon discours aussi : soit on est français dans sa tête, soit on en tire la conclusion logique et on s’en va ! Et encore une fois, ce n’est ni le discours de Dieudo, ni celui de Soral
"Près de la moitié est liée à la Sécu, ce qui est une liberté je pense, après je pense bien sûr que l’on pourrait mieux gérer cette somme colossale, sur laquelle il faut le rappeler, pèse de manière non négligeable les charges d’intérêts sur la dette. Dette que d’aucun impute au libéralisme (cf : loi de 73)"
---> Tu ’oublies’ aussi la fonction publique. Fonction publique que De Gaulle fustigeait au-travers de la citation que je t’ai mise en exergue dans mon post précédent.
Quant à la loi de 73, je sais que c’est la ’tarte à la crême’ des discours anti-libéraux mais Etienne Chouard s’est fait reprendre de volée sur ce sujet
"Mais dis moi enfin comment appelles-tu cette politique économique appliquée en France et en Europe ?
---> Déjà répondu plusieurs fois : il s’agit d’une politique qui correspond à la sociale-démocratie
"Et si tu réponds positivement à ma question, je deviendrai probablement libéral dans le sens où tu l’entends :)
---> Bigre ! Aurais-je été si convaincant que ça ?

"Quelle est donc le parti qui aurait le plus tes faveurs aujourd’hui ?"
---> Aucun parti ne trouve grâce à mes yeux aujourd’hui !
"Ne me dis pas que tu adhères au Nouveau Parti Boutin Vanneste Robin ou je n’y comprends plus rien... Tu es plutôt FN, Debout la République... ?"
---> Et bien si désolé ! J’ai adhéré au collectif de Jean Robin qui s’appelle ’Contre-attaque’.
Tiens écoute ce que dit Vanneste justement. C’est un des (trop rares) politiques qui me donne encore envie d’y croire
Bon et bien mon cher Manu, malgré le plaisir que j’ai d’échanger avec toi, ceci risque d’être mon dernier post. Je m’offre dès demain une petite semaine de vacances et ne pourrai pas me connecter. Mais sache que, malgré mes ’petites taquineries’ (pas bien méchantes au fond), j’ai apprécié ces échanges (sincèrement) et que je suis tout à fait prêt à en reprendre de nouveaux quand tu le souhaiteras

Au plaisir
Bien à toi