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Commentaire de micnet sur "Peuple sûr de lui et dominateur", critique ou compliment ? - Agoravox TV

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Commentaire de micnet

sur "Peuple sûr de lui et dominateur", critique ou compliment ?


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micnet 19 octobre 2013 21:34

@Nora


"Tes distinctions entre "universalistes" et "sionistes" ne tiennent pas la route ."

---> Si, elles tiennent la route car ce sont 2 termes dont la signification est diamétralement opposée ! A la base le sionisme, tel que théorisé par Herzl, est une vision à la fois "laïque" et "identitaire" du judaïsme ! Herzl estimait que la meilleure chose à faire pour les juifs, comme pour les autres peuples, était de doter la communauté juive d’un état bien à elle ! Le sionisme s’inscrit donc dans une volonté séparatiste, ce qui est l’exact contraire de l’universalisme.
C’est pourquoi les authentiques sionistes ne sont PAS universalistes. Ils sont, en quelque sorte, l’équivalent du Bloc identitaire chez nous...
L’histoire du judaïsme a toujours été tiraillée entre cette vision identitaire (incarnée par les juifs qui sont restés en Palestine) et la vision universaliste (incarnée par la diaspora).
Après, je ne dis pas qu’il n’y a pas des sionistes qui ne souhaitent pas en même temps la domination mondiale au travers de l’état d’Israël mais je rappelle juste qu’à la base, ce sont 2 visions totalement différentes.

@machiavel

"Cette défense inconditionnelle de l’Etat d’ Israël change tout à sa puissance qui réside en son extraordinaire capacité d’influence …"

---> Oui, la communauté juive est très habile sur beaucoup de domaines et notamment sur sa capacité d’influence ! C’est un fait. Et après ? A quoi ça leur sert s’ils ne sont pas capables de développer leur état ? Je rappelle que la citation de DG évoquait leur habileté politique, c’est à dire notamment dans le cadre des décisions concrètes, notamment internationales.
Je ne vais pas vous refaire l’histoire du judaïsme mais quand on pense qu’il aura fallu attendre 1947 pour que les juifs aient enfin leur propre état alors que les civilisations chrétiennes et musulmanes qui leur sont postérieures ont immédiatement conquis des territoires avec des frontières, on se dit quand même que les juifs n’ont pas brillé par leur réussite politique. Et, encore une fois, c’est dans ce contexte là que DG s’exprimait au travers de cette citation.
Vous me dites qu’Israël est devenu une grande puissance parce qu’ils ont acquis l’arme nucléaire. Etes-vous capable de me dire concrètement ce que l’état Israël a gagné de plus aujourd’hui par rapport à 1967 ?

"Pour certains c’est la garantie d’une pax hébraïsa, la seule façon pour l’Etat d’ Israël d’ imposer son hégémonie au monde."

---> C’est justement là qu’il y a une contradiction majeure entre la vision mondialiste avec son eschatologie de la "paix universelle" et la vision identitaire de l’état d’Israël que vous qualifiez vous-même de "guerrière". Si l’objectif du mondialisme est de promouvoir la ’paix universelle’ afin que l’état d’Israël puisse asseoir son hégémonie mondiale, dans ce cas la dernière ’connerie’ à faire est de se comporter en guerrier conquérant ! C’est tout sauf habile justement !
Sauf à accepter l’idée qu’il y a bien une vision ’Attalienne/mondialiste’ pour qui l’état d’Israël est un boulet qui empêche la mise en place de cette hégémonie smiley

"-Et je suis persuadé qu’Attali se fout complètement de l’état d’Israël

R / Attali oui mais pas BHL par exemple qui est pourtant lui aussi un universaliste !"


---> Merci à vous de me confirmer pour Attali car je vous avoue n’avoir aucune preuve de ce que j’avance, juste une forte présomption smiley. Quant à BHL, il est schizophrène effectivement ! Il crache sur tout ce qui ressemble de près ou de loin à du patriotisme sauf sur l’état d’Israël. Mais que BHL n’en soit pas à une contradiction près, cela n’a rien de vraiment surprenant...

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