@micnet

Encore une fois je te le répète : l’interprétation matérialiste c’est TOI qui l’as fait !

lol

je t’ai bien spécifié à plusieurs reprises que j’acceptais de mettre de côté la métaphysique surnaturelle. Donc, non, je ne fais sûrement pas une interprétation matéraliste. J’accepte ton cadre matérialiste, c’est tout.

D’ailleurs, explique moi c’est quoi ton interprétation "non matéraliste" à toi mais ou les "miracles sont totalement secondaires au point que tu t’en fous s’ils n’ont pas existé" (si je ne trahi pas tes paroles)

En quoi ton interprétation n’est pas matérialiste ?

Non ce n’est pas du tout ce qu’il dit

Oui, il ne le dit pas explicitement. Il ne dit pas 2, il dit 1+1.

Cf ci dessous :

Mais encore une fois, à aucun moment Jesus n’a demandé de ne plus être propriétaire de quoi que ce soit.

ok, alors t’es propriétaire, mais un gus vient et te demande, non pas ta maison, mais ton titre de propriété. Tu fais quoi ?

Jésus est très clair : pas de violence, que de la générosité, que de l’amour, même de ses ennemis, même au prix de sa vie.

Et ça, ce n’est pas de l’interprétation de ma part. Pas de self-défense, pas même pour ta vie. Et là tu vas encore me ressortir le joker "ouai mais ça c’est Jésus, bien sûr que nous pauvres humains on ne peut pas atteindre ce niveau"...

Alors qu’il dit explicitement qu’il faut être prêt à perdre sa vie pour la gagner. Etre prêt ça veut dire être prêt, et pas juste faire semblant dans sa tête. Donc ça veut dire, ne pas être propriétaire.

Je ne sais pas comment Ellul interprète mal les évangiles et je m’en fiche un peu à vrai dire.