Manuel 235

@quijote
Un des problème est qu’elle fait remonter des choses enfouis qui peuvent nous déstabiliser quelque temps ou nous rendre dépressif, si on a un travail et des gosses ou des amis qui aiment s’en prendre aux dépressifs, c’est pas facile à gérer, c’est plus facile de prendre des cachetons, de l’alcool, du shit, de jouer à la playtafion 5 ou de regarder netfric pour ne pas penser. 

@Gaspard Delanuit

"la psychanalyse, quand elle n’est pas carrément une imposture (voire une escroquerie), est une vieillerie ringarde et poussiéreuse qui a largement fait les preuves de son inefficience."

Ça ressemble à "l’argumentation" d’un macroniste, c’est ringard et vieux, allé hop, un peu plus de cent ans je trouve pas ça très vieux comparé à la philosophie ou aux religions.
Il y a trois raisons pour qu’elle soit inefficace : la personne ne veut pas vraiment se connaitre, le psy ne veut pas le soigner pour qu’il revienne encore et encore, et la personne peut être tellement habitué à (se) mentir qu’elle est incapable d’être honnête.
Je ne parle nulle part d’aller faire une psychanalyse, en comprenant nos rêves, en écoutant son inconscient (en faisant taire le mental) et en laissant s’exprimer ce qu’il y a en nous on peut y arriver sans psy. Voir cet article.

 
"Je reproche à la psychanalyse d’enfermer l’individu dans son passé et de s’enfermer elle-même dans son dogmatisme, tout en prétendant être libératrice." 

Quelle psychanalyse, chaque psy est différent, et la plupart des psy en France qui idolâtre Freud ne sont pas des bon exemples.

@quijote
Je pense qu’il a écrit tout ce qui pouvait aider les psychologues à comprendre la psyché, ils voulait surement qu’ils aient accès a presque tout ce qui la mené à ses théories.

Je cherche des liens ou un livre qui parle de l’interprétation des rêves en rapport avec le travail de Jung et qui explique pourquoi on peut interpréter d’une façon ou d’une autre.

Sinon je me suis trompé l’ego n’est pas un archétype qu’on rencontre dans les rêves (il est compris dans le moi) et il est difficile de faire la différence entre l’Ombre et l’inconscient, vu que l’Ombre c’est, avant de finir l’œuvre au noir (faut pas être pressé), une partie importante de l’inconscient.

Ses archétype nous parlent dans les rêves (sauf le Moi et la Personna évidement) et quand on sait les reconnaitre on sait donc quelle partie de notre psyché nous parle.

Malheureusement en France Freud est plus connu que Jung.

@JL

Freud dit "Mon cher Jung, promettez-moi de ne jamais abandonner la théorie sexuelle. C’est le plus essentiel ! Voyez-vous, nous devons en faire un dogme, un bastion inébranlable." Il me disait cela plein de passion et sur le ton d’un père disant : "Promets-moi une chose, mon cher fils : va tous les dimanches à l’église !" Quelque peu étonné, je lui demandai : "Un bastion — contre quoi ?" Il me répondit : "Contre le flot de vase noire de…" Ici il hésita un moment pour ajouter : "… de l’occultisme !"
Ce qui m’alarma d’abord, c’était le "bastion" et le "dogme" ; un dogme c’est-à-dire une profession de foi indiscutable, on ne l’impose que là où l’on veut une fois pour toutes écraser un doute. Cela n’a plus rien d’un jugement scientifique, mais relève uniquement d’une volonté personnelle de puissance.

"Jung s’est opposé à Freud qui a voulu imposer le mythe d’Œdipe comme seul
archétype fondateur de la psychanalyse."

"Dans l’interprétation du mythe d’Œdipe, la plus grande erreur de Freud, selon Jung, fut de s’en référer au père totémique qui interdit l’inceste et dicte sa loi aux jeunes mâles. D’une part, l’inceste est un concept judéo-chrétien, ce qui le rend peu crédible en tant que concept fondateur des sociétés primitives. D’autre part, le père de la horde ne doit pas être regardé comme le père, telle que la pensée judéo-chrétienne envisage ce concept. Il s’agit plutôt du chef qui dicte sa loi."

Freud pense que les religion se basent sur le complexe d’œdipe alors Jung voit un parallélisme entre les production inconsciente de ses patients et les mythologies ou le christianisme.

Freud est athée et il ne comprend pas les religions, le lien avec l’inconscient collectif et leurs conséquences sur l’inconscient individuel
Freud fait appel au vécu sexuel infantile de l’individu pour comprendre la genèse des représentations collectives (? ??).
Alors que Jung regarde toute les mythologies pour éclairer le psychisme.