@micnet
(je n’ai pas lu ta tirade sur la constitution, sauf si tu veux absolument revenir dessus, pour moi c’est hors sujet — mais si tu veux qu’on se frite dessus, pas de problème j’ai des cartouches en réserve et je relirais ce que tu as écrit)

Je ne comprends pas ce qui te semble incompatible là-dedans dans la mesure où tu prétends avoir compris ce que j’entends par le concept de "non-puissance individuelle" ? 

En fait, on parle d’Ellul à la base. Ton concept n’est peut être pas son concept. Donc on va essayer de clarifier. Pour l’instant non, je ne prétends pas savoir ce que tu entends par "non puissance individuelle" autre que : se mettre au service d’une cause plus grande que soi (ce qui signifie renoncer à certains désirs d’accomplissement personnel, donc, c’est vaguement une "non puissance" oui).

Revenons à Ellul : Je n’ai pas étudié Ellul, peut-être que j’ai mal compris, mais pour moi la "non puissance" n’est même pas une question d’individu ou de collectif, c’est à toutes les échelles. (j’explique après ta 2ème question comment je comprends ce concept, tu peux aller lire par avance)

Donc si on troque la puissance technique pour la puissance spirituelle, ça veut dire que tu ne conduit pas de char, même au service de ton pays. Ca veut dire qu’il faut penser un état sans "puissance", dont sans armée. Et ça m’a l’air de rejoindre la vision d’Ellul qui était plutôt anarchiste non ?

Reste la puissance spirituelle : le logos, ethos, pathos, la rhétorique en somme et éventuellement des trucs plus mystiques si tu y crois. (la prière par exemple)

Afin d’avancer, je te propose de répondre à la question suivante : comment toi tu définis la puissance individuelle ? Mettons-nous d’accord là-dessus déjà et ensuite on pourra (peut-être) clarifier les choses

Supposons que l’on soit à l’époque du far west. Si j’ai un colt chargé et que je sais m’en servir, je suis plus puissant que sans. Si j’ai un fusil je suis encore plus puissant. Face à des loups, face à des voleurs, face à un état oppressif.

C’est un simple constat quasi-mécanique (il y a la maitrise technique qui joue). C’est intimement relié à la technique dès le départ.

Mais on peut la penser aussi sans outils : si je maitrise les techniques martiales à main nue, je suis plus puissant dans un combat qu’un autre gus. Mais un gus plus lourd sera plus puissant aussi à sa manière.

Ca réponds à ta question ? tu veux une définition plus abstraite ?

La voici : la non puissance c’est le renoncement volontaire à la technique.

(ça ne stipule pas au niveau de l’individu ou de l’état, c’est général, partout)

C’est assez clair ?