Les commentaires de Miroreur
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Salut l’équatorien ... vous comprenez maintenant pourquoi je l’appelle le "gamin". Il vous rappelle quelqu’un ... vous, étant jeune (vous aurez compris qu’il ne s’agit pas de l’âge mais de ce qu’il y a dans la tête) et probablement moi-aussi quand j’étais viscéralement coco dans ma jeunesse. J’avais commencé à lire ses messages quand je me suis inscrit, comme ceux des autres, sans a priori ... et puis très vite, le frustré (de ne point être Soral, son cheikh-en-bois-hossein, ou une autre idole du moment) m’a amusé par ses obsessions : passer toute sa vie à parler d’un pays sans jamais y avoir foutu les pays, d’une religion sans jamais avoir tenté de la comprendre, d’identités sans jamais comprendre ce qui les fondent (il faudrait commencer par la sienne mais hélas ... il n’en a pas, ceci explique cela) ... c’est pour le moins comique. Il organise une grande fiesta pour fêter le cap des 20 000 posts sur les juifs, pardon sionistes. Viendez il y aura des ptits fours (de l’humour qui sent un peu le gaz, j’en conviens, mais on peut rire de tout ... sans doute pas avec n’importe qui).
Quand à son "admiration" d’Atzmon, il est juste incapable de répondre au com que j’ai posté sur la conf qu’il a fait avec Soral : bon, il se trouve que la juiverie qui l’obsède est une partie de mes origines et que le pays qui l’obsède m’est familier ... cela pourrait être interessant d’en discuter. Si j’étais sincèrement intéressé par la culture des dogons, mon premier réflexe serait - après avoir lu autre chose que des critiques de leur culture - de parler avec eux, d’aller au Mali pour les rencontrer, lire des livres sur leurs croyances, discuter avec leurs représentants religieux pour confronter mes lectures à la réalité... c’est ce que font tous les gens passionnés par quelque chose : ils étudient, observent, écoutent (même les avis qui ne cadrent pas avec leurs certitudes préétablies), enrichissent leurs connaissances, etc.Le gamin, lui, joue avec le jouet jusqu’à le casser, et après il pleure parce qu’il ne fonctionne plus. Il faut alors lui expliquer ce qu’il ne peut pas comprendre (mais il faut le faire quand même ...) et à force, il finit par percuter, à mesure qu’il grandit.Le coup du "fan" c’est sa grande trouvaille. Croire tant qu’il peut qu’il est un sujet alors qu’il n’est qu’un objet ... de foutage de gueule. C’est la Léa Salamé d’AV, le monsieur simplisme de ce forum.Bon sinon, comme dab, Zemmour a été sur le grill : tout le plateau (animateur, gros-niqueurs, magnat des médias et les sempiternels saltinbranquignols) contre lui. Comme dab il n’a pas pu aligner 3 mots sans être coupé rendant cette prétendue interview, en fait un procès ... même pas ... dans un procès se déroulant normalement, on peut se défendre au moins des accusations portées.J’avais lu sa "Mélancolie Française" avec intérêt et lirai sans doute son dernier opus avec le même. Mêlant politique (donc Histoire), Histoire (donc politique) et journalisme, son travail d’analyse de la réalité, à la lumière de l’indispensable connaissance du passé (et la nécessité de contextualiser les situations, les "mentalités" comme il dit, pour éviter précisément les explications anachroniques qui tombent à l’eau), sans concession et avec les cojones qui manquent cruellement à la brochette des 3 est digne d’intérêt, même s’il est discutable (ce qu’il accepte, lui, de faire, contrairement à l’autre crétin qui exige des notes en abondance en bas de chaque page). Son muselage systématique par les chiens de garde est aussi éloquent que sa patience est grande : j’ai réveillé ma femme en râlant sur les procédés déplorables du trio de choc, spécialistes en démolition contrôlée de tout débat, avec nano-thermomètre dans le ... bref.Le point d’orgue est sans nul doute la sortie de Salamé pour essayer de le coincer sur Vichy : Ce que rappelle Zemmour est capital pour les jeunes gens (et pas seulement) qui tomberaient sur cette émission. Il rappelle la réalité décrite par les historiens de cette période complexe ; il rappelle avec pragmatisme (et il n’y a guère que la conne qui louche pour ne pas comprendre ... notez que Caron est un peu plus futé - en fait il a juste l’intelligence de passer la main sur un sujet dont il ne sait probablement rien - pour une fois pour laisser la Sale-aimée s’enfoncer au point de répéter 20 fois "donc vous réhabilitez Vichy et Pétain, c’est ça, hein ???" à en devenir pathétique) la réalité complexe de la France en juin 40.Sa seule erreur (mais en même temps dans ces conditions ...) est de ne pas assez faire de chronologie, de contextualisation, ce qui permettrait de nuancer encore un peu plus cette réalité : celle d’un pays occupé par les nazis dans une Europe à genou ; celle de la déportation, dramatique certes, mais des juifs étrangers (et personne ne dit que c’est bien, sauf l’autre Ananas Furtif et ses amis qui rêvent à haute voix d’un bis repetita : je ne recase pas son post censuré d’il y a qq jours ... inutile de relayer les appels explicites à la violence et autres menaces : Au passage, non, la banane, ce n’est pas de la "pleurniche" ... vous n’assumez pas vos propos et ça vous agace qu’on vous les rappelle) et de peu de juifs français (ce qui n’enlève en rien l’arsenal légilatif dont ils furent les objets).Evidemment un tel sujet aurait mérité davantage qu’une polémique sur une phrase (j’attendrai de lire son livre) ; qu’il explique aussi que quelques mois seulement après la débâcle de juin 40, l’internement des étrangers de race juive était acté à la fois par des ordonnances allemandes mais aussi confirmées par le régime de Vichy.Cette séquence historique (pas plus que les autres et pas moins non plus) ne supporte pas les raccourcis et le simplisme de Salamé : car non, elle n’est pas "simple" comme elle semble en être si fière (tout comme le chanson-niais qui l’a embauché qui le répète en boucle) mais bien simpliste. Elle est comme le gamin ... la boucle est bouclée, qu’ils la bouclent !
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L’air iodé de la mer ne vous réussi pas apparemment Renetouz. Faut se détendre l’ami, c’est juste de l’humour : finissez votre margarita, commandez un coco loco et enjoy ...
Mais sinon, oui, j’avoue que j’ai un faible pour le charme de la diablo-belkacem.Elle est jeune, jolie, c’est une femme (du moins a priori ... de nos jours tout est possible), en plus issue de la "diversité" avec au moins deux nationalités : vous ne trouvez pas que c’est amplement suffisant pour en faire une excellente ministre sous la Vième ?Je trouve tout bonnement honteux de lui demander d’être compétente en plus. -
J’avais pas lu la réponse ... pitoyable comme dab.
Ainsi vous n’assumez plus vos propos cerveau furtif ? Rien de très étonnant en même temps : Parano, obsédé (le gars qui ramène tout aux juifs ...vous n’êtes pas le seul, de vrais petits clones d’ailleurs), vulgaire, lâche, menteur, raciste ... Et ça se risque à oser parler de pensée. Si au moins il y’avait un peu d’humour mais ... non. "Qu’on ait 20 ans, qu’on soit grand-père ..." -
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Et ça réussi à passer la modération ça ?
Une greluche aussi belle que conne interviewé par un crétin sur une chaîne de merde sur un non sujet. De mieux en mieux ... -
Question ridicule : Il n’y a pas de stupidité génétique. En revanche il y a des parents démissionnaires et navré de vous choquer mais il y a une dimension culturelle évidente que vous refusez de voir ... toujours le déni. L’éducation à l’africaine ça ne marche pas chez nous.
Vous avez déjà vu une famille nombreuse catho ? La différence est évidente : il y a une organisation quasi militaire à la maison. Les enfants bien que parfois très nombreux sont pris en charge par les parents ou les ainés : ils font leur devoir, apprennent, se cultivent ... les parents les emmènent au musée, à la bibliothèque, leur font faire du sport, etc ...Tout ce que je tue à vous expliquer c’est que le B.A.BA de l’éducation c’est la prise en charge INTEGRALE des enfants. Intégral signifie que les parents doivent assumer leur rôle à 100% (voire au-delà quand l’éduc nat ne suit pas) : transmettre des valeurs (leur apprendre la différence entre le bien et le mal ... ça a l’air con mais les enfants dont je parle n’ont même pas cette notion), suppléer à l’éducation nationale qui est de toute façon insuffisante, organiser leur vie et les occuper intelligemment. Je regarde à l’instant par la fenêtre et que vois-je : les mêmes gamins qui trainent depuis le début de l’après-midi dans la rue : que font leurs parents ? Auraient-ils mieux à faire que de s’occuper de leurs gosses ? Pourquoi en faire 6 ou 8 si c’est pour ne s’en occuper d’aucun ?Oui, je pèse mes mots : je vois tous les jours de jeunes débiles. Je n’ai jamais dit que c’était génétique ou même que c’était de leur faute... mais ce n’est pas de la mienne non plus : je me suis investi pour élever les miens quitte à sacrifier mes loisirs parce que notre objectif à ma femme et moi était d’avoir des enfants heureux, épanouis, capables de décider ce qu’ils voulaient faire plus tard : et pour cela il nous importait de leur transmettre un background culturel (à commencer par la maitrise de la langue sans laquelle il n’est pas possible de structurer une pensée, et d’au moins une autre langue étrangère). Par exemple les deux premiers ont appris très tôt le piano. Alors même si l’un des deux a laissé tombé au bout de 3 ans, il a pu reprendre un autre instrument plus tard sans se cogner le solfège depuis 0. Vous saisissez ? Aucun pb à ce qu’ils aillent écouter ce qu’il voulaient en étant ado, à partir du moment où ils avaient découvert Slayer, Burning Spear, Janis, Miles, Chopin ... Ils ont voyagé, nous les avons emmené en forêt pour leur apprendre le nom des arbres et des animaux, les avons ouvert au monde ... bref nous nous sommes occupés d’eux.Votre logique de classe n’a pas de sens. Ca veut dire quoi d’ailleurs ? L’arabo-musulman ou le français d’origine africaine serait-il une classe à lui tout seul ? Ca ne cadre pas avec mes collègues musulmans qui ont fait quasiment la même chose que ce que j’ai décrit juste avant et figurez-vous, ô miracle, que leurs enfants sont bien élevés, parlent un français parfait et feront certainement de brillantes études et seront respectés plus tard ...Je réitère : un moment donné, il faut regarder la réalité en face et l’admettre. Autrement vous resterez dans les chiottes pour reprendre l’expression bien trouvée de l’autre ... -
Je vous crois Norman. Et c’est honteux nous sommes bien d’accord : le comportement en lui-même tout comme l’impunité ... mais rassurez-vous, c’est la même impunité pour nos djeunz en difficulté qui ont été interpellés à à peine 15 ans une bonne cinquantaine de fois en ressortant libres à tous les coups.
Ensuite que les juifs réussissent (peut-être que le fait qu’ils ne laissent pas trainer leurs gosses jusqu’à pas d’heure dans les rues pour s’appliquer à les éduquer joue un peu ... vous ne pensez pas ?) et que cela vous chagrine à ce point est triste... mais on ne peut rien pour vous.Quand je lis les commentaires de nos musulmans habituels j’ai du mal à ne pas rire de leur aveuglement. Toujours pareil, le déni, l’accusation des autres (francs-mac, sionistes ... peu importe, il s’agit juste de faire détourner le regard mais ... ça ne marche pas plus que la culture de l’excuse). Vous vous êtes déjà fait agressé dans la rue par un type en tablier vous ? Par contre des "jeunes" qui insultent et agressent en meute à coups de "toubab", "sale céfran", "le gaulois" et j’en passe ... ça court les rues et les transports en commun. Et étrangement ces djeunz se réclament de cette religion de paix et d’amour et étrangement ils sont ultra majoritaires en zonzon ... ah zut, j’oubliais cela fait parti des stats interdites... et le seraient encore plus si les lois étaient appliquées.Avec cette attitude de déni, vous, musulmans revendicatifs mais qui n’assumez rien (à commencer par l’éducation d’une progéniture nombreuse), êtes mal barrés, et nous aussi, obligés de supporter votre marmaille malpolie, arrogante et qui fait la honte de notre pays pour les étrangers qui viennent le visiter (nos touristes asiatiques victimes privilégiés de vols et d’agressions en tout genre par exemple).L’autre jour je parlais avec certains exemplaires de la chance pour la France dans le centre commercial où ils passent leur vie à trainer : j’avais l’impression de parler avec des handicapés mentaux : incapables d’articuler logiquement 2 idées à la suite, incapables de parler correctement (grammaire, conjugaison, vocabulaire déplorables : certains plafonnent à quelques centaines de mots, soit le niveau d’un gamin de 8 ans) ce qui est pourtant leur langue maternelle (ça me choque d’autant plus que le français n’est pas ma langue maternelle ...), incapables d’aligner 3 phrases sans jurer sur le coran ni utiliser leurs expressions arabos-américaines... c’est désespérant.Alors bien sûr que tous les arguments qui consistent à prélever des passages sulfureux de textes sacrés pour désigner tous les croyants comme constituant un monolithe idéologique sont absurdes (quelle que soit la religion concernée). Bien sûr que ce sont les actes qui comptent avant toute chose et non juste les idées : Perso, je n’emploi pas ces arguments, précisément pour les raisons logiques que Maq invoque plus haut. Donc parlons uniquement des actes : il faut à un moment donné considérer la réalité et faire un peu de sociologie : sociologie de la délinquance (demandez à des policiers, à des magistrats ... quelle est la population à laquelle ils sont quotidiennement confrontés, demandez à des commerçants ... je pense que je pourrais écrire le volet n°2 du bouquin d’Obertone rien qu’avec ce que j’ai vu ces 5 dernières années dans le quartier où je travaille), du milieu carcéral, des phénomènes de bande ...L’un des problèmes de nos "potes" qu’il ne faut pas toucher (ce qu’ils ont bien compris), est le déni d’une réalité que tout le monde peut constater : vous n’avez pas dans le 13e des hordes de jeunes sino-viétnamiens qui vous emmerdent au quotidien (ces derniers, si discrets habituellement, d’ailleurs se plaignent des agressions racistes qu’ils subissent depuis des années ...). Donc logiquement, les gens n’ont aucune crainte envers cette communauté sino-vietnamiène (au contraire même, plutôt de la curiosité et un regard bienveillant) : c’est aussi simple que cela. Pourtant ces derniers s’implantent partout (tous les bars-tabacs aux alentours sont tenus par eux : la différence est que leurs enfants parlent parfaitement français, sont polis, travailleurs ... bref ils s’intègrent) et pourraient susciter une méfiance ou une hostilité ... mais non ! Le français n’est pas raciste envers eux... pourquoi est-ce si compliqué de comprendre pourquoi ?Je sais ... vous allez me dire que je fais un amalgame entre délinquance et Islam : Est-ce de ma faute si selon certains observateurs il y a entre 60 et 80% de musulmans en prison (alors qu’ils ne représentent même pas 10% de la population) ?Nous avons donc d’un côté des racailles (qui jurent souvent par le Coran sur la vie de ma reum... et assez peu sur la Bible) qui pourrissent la vie de tout le monde dont les parents incapables de les éduquer sont responsables et à l’autre extrême, des barbus qui pullulent et propagent leur idéologie haineuse des autres (de TOUS les autres). Au milieu de ce merdier, vous avez des musulmans dits modérés, une majorité de gens honnêtes et respectueux des autres, mais surtout ... silencieuse.Il est urgent d’arrêter le déni, la culture de l’excuse et ce silence assourdissant : seuls les musulmans modérés en ont la possibilité, et je dirai même le devoir. Ils gagneront quelque chose qu’ils n’ont toujours pas bien que présents ici parfois des décennies : la crédibilité, la respectabilité ...Je dis donc à tous ces musulmans : laissez tomber ces questions géo-politiques qui ne vous concernent pas (vous êtes français, pas palestinien, irakien ou algérien) et occupez-vous de votre marmaille qui empoisonne la vie des honnêtes gens : c’est tout ce que l’on vous demande.Après vous pouvez toujours faire gober à qui vous voulez que ce sont des hordes de jeunes juifs, de jeunes d’origine chinoise ou portuguaise qui agressent les gens dans les transports en commun mais bon courage pour rester crédibles. -
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Vous êtes sûr de votre pourcentage ? Je n’ai pas cette impression dans le quartier où je travaille où les djellabahs ont remplacé les survêts à mesure que les barbes se sont allongées ... L’un dans l’autre c’est presque mieux qu’avant du point de vue de la sécurité, des dégradations, agressions, etc. Un barbu n’agresse pas la ptite vieille dans la rue pour lui piquer son sac, un sauvage (le sauvageon botaniquement connoté de Chevènement est bien timoré ...) le fait volontiers (et il agit avec ces amis sauvages ... ah oui, parce que, seul, le sauvage est un pleutre et il baisse les yeux ... il a besoin du groupe). Ca c’est votre pb n°1 : vos "jeunes". Ce n’est pas les sous-chiens qu’il faut éduquer comme l’affirme l’autre hystérique mais bien votre jeunesse dont tout le monde se plaint (demandez aux chinois de Belleville ce qu’ils en pensent ... à force de se faire agresser ils ont fini par entraîner leurs enfants au self-defense tellement ils se sentent abandonnés par les pouvoirs publics).
Le n°2 est que le monde musulman reste largement incompréhensible (y compris chez certains musulmans qui s’y perdent eux-mêmes) pour les non-musulmans et aurisque de choquer on a pas envie de le comprendre : En revanche il y a un ensemble de comportements (et pas spécialement le faciès : on va regarder la femme en nikkab un peu comme on regarde le punk à crête orange : ce qui marque au premier regard c’est la différence de l’accoutrement) qui distinguent un musulman d’un autre français non pratiquant de cette religion (ou la pratiquant discrètement chez lui).Ces comportements, alimentaires, vestimentaires, de rapports entre hommes et femmes ... c’est la partie visible de cette religion (devenue particulièrement visible ces dernières années) et qui provoque nécessairement, sinon une angoisse, au moins un questionnement identitaire. Les vêtements hommes ou femmes (djellabah, voiles dans toutes ses variétés) dans la rue de plus en plus nombreux, les mosquées qui ont fleuri à vitesse grand V, certaines rues aux commerces désormais tous halalisés, les langues utilisées dans ces mêmes commerces, les rayons spécialisés dans les supermarché ... tout cela rappelle à chaque instant à celui qui n’est pas un "frère" que cette revendication communautaire n’en est plus une : c’est une affirmation d’une volonté de vivre "comme au bled" qui trouve en retour la réponse du "rentre chez toi si ce pays te dégoûte tant"... A force de revendications, de voir ces comportements envahissants, nombreux sont ceux que l’on bassiné durant des années en expliquant que cette population était une chance pour la France, qui ne veulent tout simplement plus discuter (et après tout c’est leur droit), plus comprendre.Ajoutez à cela que globalement on n’y comprend pas grand chose, si ce n’est qu’il existe un mouvement de radicalisation de cette religion et que celui-ci est bel et bien incarné par un nombre pléthorique d’associations, et cela se complique. Les centaines qui sont affiliés à l’UOIF, les associations liées à l’islamisation rampante dans la communauté turque (Süleymanci, Kaplanci...), les JMF, Jeunes musulmans de France, les EMF, Étudiants musulmans de France, directement rattachés à l’UOIF, ou l’UJM, l’Union des jeunes musulmans de France, tous plus ou moins proches de Tarik Ramadan et des Frères musulmans, le Tabligh, les Ahbaches, la nébuleuse salafiste inspirée du wahhabisme saoudien... sérieusement, combien ici sont capables de comprendre les subtilités de ces courants de pensées ? Et combien de gens (les laïcs/athés/agnostiques et les gens avec une religion "culturelle" plus que pratiquante sont largement majoritaires) en ont qq chose à faire au fond ? C’est ça votre problème : on s’en fout de votre religion ! On ira pas dans les mosquées pour faire l’effort de vous comprendre et ce n’est pas par méchanceté, par racisme, islamophobie ou que sais-je d’autre : c’est juste qu’une majorité de gens ne veulent pas voir l’expression de votre foi dans la rue (chacun fait ce qu’il veut chez soit). Mais quand des quartiers entiers , des villes entières et des départements entiers (le 93 ... comme Zemmour je l’ai connu dans les années 70 et ce qu’il est devenu est un cas typique : beaucoup de gens - notamment des populations d’origine immigrée comme les polonais, italiens, portuguais ... l’ont quitté à force d’être confronté aux difficultés, à force de voir les quartiers changer radicalement et devenir invivables, pire ! vous avez même des demandes de plus en plus fréquentes d’arabo-musulmans qui ne veulent pas habiter dans un immeuble où il y a une majorité de noirs et inversement...).La seule chose que les gens constatent c’est un changement de leur micro-société qu’est le quartier ou la ville et il est difficile de dire que c’est en bien. Quand on regarde la composition de la population actuelle du 93 ou ailleurs (vs. les 60’-70’), il est impossible de nier que les névroses et les fantasmes de grand remplacement de Gangrène sont fondées sur une réalité.Alors si ces musulmans très ... expressifs dans leur foi, ne veulent pas devenir les punks sur lesquels notre regard s’attarde un peu plus que pour le lambda, il va falloir accepter de faire des concessions (ça parait difficilement imaginable pour certains hélas) et pour les plus modérés (ce terme n’est peut-être pas idéal mais il a le mérite de faire le distingo avec les autres), faire beaucoup de pédagogie et clairement se distinguer de cet Islam rigoriste incompatible avec ... non pas la République qui n’existe plus vraiment mais avec les français (d’où qu’ils viennent et qui unanimement ne veulent ni de cette religion ni de toute une partie de gens qui peuplent les prisons et s’en revendiquent ... acceptez cette réalité !).La légitimité des musulmans dits modérés (ceux que l’on ne dévisage pas parce qu’ils sont comme tout le monde contrairement au type avec sa barbe de 30 cm, la robe, la calotte et les tongs - ou la paire de nike en fonction de son stade de conversion) est totale pour faire ce difficile travail. Organisez-vous, faites-vous connaître, parlez d’une même voix et soyez lucides sur votre religion à commencer par essayer de comprendre pourquoi vous êtes les seuls à être sommés de vous expliquer : On sommera les bouddhistes de se démarquer des éventuels extrémistes le jour où dans la rue on se fera quasi systématiquement emmerder par quelqu’un de confession bouddhiste ... ou encore le jour où il y aura 60 à 80% de bouddhistes en prison.La tâche est énorme : éduquer vos jeunes qui emmerdent toute la population, leur apprendre à parler correctement sans cet accent ridicule de racaille, à se comporter correctement, à respecter les autres ... Le pb est que beaucoup de parents musulmans en semblent tout bonnement incapables. Tout est à revoir ...Ajoutez enfin à ce tableau noir, que les 150 millions de chrétiens persécutés dans le monde entier le sont bien souvent dans des pays où la population est musulmane : en somme certains musulmans exigent des européens une tolérance à leur égard qui n’existe pas dans leurs pays d’origine : si vous voulez vous faire un petit tour du monde : https://www.portesouvertes.fr/persecution-des-chretiens/profils-pays/Je termine avec une note positive : les muvements récents des musulmans (anglais notamment) européens de condamnation de l’EI est un début. Il est regrettable que cette prise de conscience arrive si tard mais c’est déjà pas mal même si c’est très insuffisant ... -
solidairistes de l’abjection —> solidarismes de l’abjection de tous les pays,
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Tourisme du cul, des orifices ou d’un gosse, solidairistes de l’abjection, enculez-vous ... c’est le meilleur moyen que vous ne vous reproduisiez pas.
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Vous avez tort, c’est bourré de protéines parait-il
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Jonathan, cet individu a tout simplement proposé d’"expulser les juifs" vers Israël et de consrtuire un mur pour les "séparer du reste de l’humanité". Les propos de cet individu ont été censurés par AV, ce que je déplore (et encore plus le fait d’avoir supprimé TOUS les commentaires associés) bien que relevant d’une incitation à la violence explicite envers un groupe d’individus, sans parler de l’apologie du nazisme qui a suivi ces propos).
Voilà qui est ce "cerveau furtif" qui vous accuse de ... penser. -
Erreur de JM Cohen quand il affirme qu’il n’y a rien de spirituel dans les comportements alimentaires : il se focalise sur le militantisme et ramène à de simples névroses collectives des associations de convictions pourtant fondées sur des considérations spirituelles que les démonstrations scientifiques (espérance de vie) ne font que confirmer depuis 20 ans.
Pour moi, être végétarien (depuis une vingtaine d’années) est bien au contraire, le fruit avant toute chose d’une réflexion sur notre rapport au vivant. Il y a en commun à tous les gens comme moi (végétaliens, végétariens ... une même famille) une conception commune du rapport au vivant : la production de viandes (on ne parle même plus d’êtres vivants mais juste de leur chair ou de leurs organes, édifiant non ?) ou de poissons sont une négation du vivant, un crachat de plus sur le monde animal que beaucoup consentent à mépriser comme victimes de la sécularisation de l’idée de l’Homme au-dessus de la nature qui serait à son unique service. Nous (végétariens/liens) pensons notre espèce comme une composante parmi d’autres de la Nature, et non son chef suprême. autrement dit la nature humaine subordonnée à la Nature tout court. Nous pensons que nous devons tendre vers l’équilibre dans nos rapports aux autres espèces et en aucun cas participer à l’asservissement de celles-ci pour notre consommation ou nos petits plaisirs ; que ces derniers comportements sont responsables de la destruction accélérée du vivant et de son incroyable diversité (qui contient les médicaments qui soigneront les cancers de demain, ce qui rend leur destruction criminelle d’autant plus absurde) ; que participer à cette industrie est une aberration sanitaire, économique, sociale et spirituelle.Quand la science rejoint le bon sens et le spirituel il devient essentiel d’écouter ceux qui ont raison et de ne pas les moquer (parlez de végétarisme chez des gens qui sont conditionnés à la bidoche vous fait passer pour un abruti, un idéaliste décérébré ... j’ai vécu ces jugements des dizaines de fois, contre au mieux une neutralité bienveillante très minoritaire et une sincère curiosité encore plus rare). -
Oui, j’admets volontiers, bien qu’ayant lu beaucoup d’articles sur la question, ne pas maitriser le sujet mais juste constater qu’il y a matière à s’y intéresser et même s’en préoccuper. J’écoute donc ceux qui ont travaillé la question avant de conclure comme un expert de votre trempe, s’ils sont, comme vous l’affirmez si doctement, en plein "délire" ou non. Voilà ^^
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"vous êtes en plein délire là"
D’abord je pense que sur un tel sujet il faut considérer les faits :- La géo-ingénierie, les techniques de modification du climat sont une réalité depuis plusieurs décennies- Je ne pense pas être le seul à avoir constaté des trainées persistantes dans le ciel qui finissent par se transformer en voile nuageux. Ces derniers jours en région parisienne (est-ce lié aux conditions atmosphériques particulières ... peut-être, j’en sais rien ...) c’était flagrant : des millions de gens ont dû les voir. On ne peut pas ignorer le phénomène. La question de savoir s’il s’agit de trainées chimiques ou juste de la condensation est, à nos niveaux de simples observateurs, impossible à trancher, mais il est absurde de nier le phénomène en lui-même.- Ces filaments : Perso j’en ai jamais vu tomber du ciel, ni remarqué sur les arbres, arbustes, pelouses ... J’ai vu ces vidéos (France et USA) comme bcp et j’ai naturellement pensé à un rejet de polluants depuis une usine. Là encore j’en sais rien mais de toute façon, une telle pollution (d’où qu’elle vienne) devrait faire l’objet d’un dépôt de plainte massif de la population (si tout le monde se rend dans les gendarmeries et commissariats, harcèle son député ... le sujet ne pourra plus être mis sous le tapis pendant très longtemps) et nos représentants politiques informés et le phénomène étudié. C’est une question de santé publique qui touche tout le monde.Ensuite, et seulement ensuite, on pourra toujours venir se moquer de ceux qui tirent la sonnette d’alarme, les traiter de paranos complotistes ou que sais-je ... -
Faudra m’expliquer un jour en quoi le nombre d’adhérent est si important : Qu’est que ça changera quand vous serez 7000, même 10 000, 20 000 ? A quoi bon avoir des milliers de partisans si il n’y a pas un seul avec un mandat, ne serait-ce que local ?
Ce que les gens voient c’est si vous êtes un acteur de la vie publique, par exemple en étant présents dans les conseils municipaux ...Cette transparence est d’autant plus absurde qu’il y a moyen d’apprendre beaucoup au contact de la population (à commencer par comprendre leurs difficultés, ce qui les préoccupe ... tout ce qui échappe au haut fonctionnaire FA qui nous fait sa crise de la soixantaine après des décennies de bons et loyaux services et qui fait que pour quelqu’un qui veut sauver la France ne parle pas beaucoup de leurs problèmes) et cela permettrai de gagner une légitimité auprès de la population.Comble du ridicule, FA exige sur son site un débat avec MLP ... arrogance assez incroyable compte tenu de ce que représente FA (c’est à dire rien) et d’autant plus stupide que le FN n’est pas aux manettes (et donc pas responsables de ce que dénonce l’upr : il faudra m’expliquer en quoi les députés inexistants du FN seraient responsables du traité de Lisbonne par exemple ...) tout en conduisant une partie du public à constater que l’upr ne sait rien faire d’autre que se positionner face au FN (comme s’ils ciblaient le même public). Stratégie de la loose ... à l’image du patron. -
"Les seuls" ... manifestement non (comme vu plus bas). Je passe sur la condescendance de votre ton ... je souligne juste que cette pratique qui consiste à faire du c/c rend les discussions stériles. Faire des fichiers avec des réponses-types en fonction des thèmes abordés n’apporte rien. Mais encore une fois, vous n’êtes pas le seul : les militants sont nombreux par ici... non pas qu’ils me dérangent en soit, mais je trouve regrettable que beaucoup bradent leur libre-arbitre en appliquant les techniques pavloviennes de traitement des oppositions des adversaires (best-practices souvent enseignées dans les partis aux militants de base, à la fois pour renforcer leur adhésion et uniformiser la ligne de conduite : c’est ainsi que l’on fabrique des robots ... à une époque où on a, plus que jamais, besoin de gens qui pensent par eux-mêmes). Que les bots agissent sur le forum de Libé ou de l’Express ça m’est égal ... 100% des gens ici savent qu’il n’y a rien à attendre de ces médias. Mais le faire sur un média citoyen revient à dénaturer la raison d’être de celui-ci en le transformant en lieu d’expression où se s’affrontent non plus des personnes et leurs idées, mais des partis.
Mais bon, au moins vous vous excusez plus bas donc laissons tomber... Sans rancune. -
"Et si vous ne voulez pas tomber dans ces travers idéologiques je vous renvoie à mon livre noir de la gauche, je peux même vous en envoyer un gracieusement et dédicacé, ça me fera plaisir."Bonjour Jean,Si je vous adresse très prochainement une lettre manuscrite à l’adresse indiquée sur votre site avec mon adresse afin que vous puissiez m’envoyer votre livre, honorerez-vous cette propale ?Ensuite nous pourrions en discuter ... vous marchez ?
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