Les commentaires de Jean Keim

Il y a une ambiguïté dans mon hypothèse du virus.

Je ne suggère pas que nous ayons été forcément tripatouillés par des entités – ce qui n’est pas exclus non plus – mais que des habitudes mentales néfastes ont modifié les schémas du cerveau, que cette altération a été transmise par l’éducation aux enfants qui voient ainsi leur propre cerveau, sain à la naissance, s’altérer également par la suite, et que cette situation perdure jusqu’à l’époque actuelle en s’amplifiant, d’ailleurs cette amplification semble être accompagnée par la généralisation et le développement de la monnaie et de son emprise sur le mental des êtres humains.

@gaijin

Je me souviens d’un échange intéressant sur la conscience dans le cadre d’un article de L.L. Salvador.

Je ne sais pas vraiment si la vision juive du corps-âme est exacte, Je ne connais également que peu de choses sur les textes juifs.

Une sorte d’énergie vitale, que nous pourrions appeler âme, semble animer la matière pour en faire un être vivant et après la mort, cette énergie ne disparaît pas mais se transforme, est recyclée, laisse des agrégats qui vont peut-être perdurer, pour autant je n’irai pas jusqu’à envisager la réincarnation, je ne la rejette pas non plus.

La pensée est purement matérielle, sans aucun doute, et pourtant elle résulte de l’intelligence qu’elle manifeste dans la matière, probablement qu’au début de l’humanité tout allait bien, la pensée était un outil pratique qui savait rester à sa place, et pour une raison inconnue, peut-être nécessaire dans le cadre d’une évolution hypothétique, peut-être suite à un bricolage malveillants sur nos cerveaux comme l’implant d’un virus, elle a commencé à avoir une existence propre, l’ego, qui a enflé jusqu’à notre époque actuelle, ainsi notre humanité n’est pas la même que celle qui a vécu il y a 2 000 ans et plus.

Tout ce que nous pouvons dire sur la conscience est ce que nos savoirs nous suggèrent sur elle, et dans ce cadre de pensée, la conscience est bien l’ensemble des activités de la pensée, au-delà la pensée n’y a pas accès.

Et il y a l’esprit, et là encore, quel que soit sa réalité, pour l’appréhender, la pensée n’est d’aucun secours sinon encore et toujours en allant puiser une réponse dans un savoir quelconque.

La vérité est un éveil, elle ne peut en aucun cas consister en un savoir ultime mais en un état d’être sans image ni définition ou information temporelle, de cela j’en ai acquis la certitude.

L’éveil est un événement singulier, chaque événement d’une vie est singulier également, seulement la pensée s’en empare et le récupère.

Suivant les opinions de chacun, concernant la création de la monnaie, soit au fait appel au marché financier privé donc, comme actuellement, et en qq. années on se retrouve avec une dette abyssale, soit on revient au système précédent d’avant 1973, l’état émet sa monnaie, avec le risque d’une inflation galopante, et on fait comme s’il n’y avait que ces deux alternatives, comme la politique aux USA où il n’y a que deux options, les démocrates ou les républicain, aucune des deux n’est pas satisfaisante, alors on sort des deux systèmes et on passe à autre chose, à quoi ? Ben à qq. chose qui reste à inventer, un truc du genre : pour construire p. ex. une école il faut des compétences, un projet, une étude, un lieu d’implantation, de l’énergie, des matériaux, des bras et des outils..., mais faut-il obligatoirement faire du profit, et donc l’argent, tout au moins dans sa définition actuelle, est-il indispensable ?

@Belenos

Il y a une expérience simple à réaliser, j’en ai déjà parlé, elle consiste dans un premier temps à prendre conscience que l’on pense, et ensuite à être attentif à ce processus, et on peut constater que le flot des pensées ralentit, ce constat d’ailleurs détruit l’attention et le flot des pensées reprend de plus belle, ainsi l’attention et le processus de la pensée ne sont pas simultanément compatibles, la pensée est tout simplement le moi qui s’exprime en accédant à un contenu, ce contenu consiste en nos savoirs, sans savoir pas de mémoire, sans mémoire pas de pensée, la pensée ne peut exprimer qu’un contenu, je peux avoir dans mes savoirs un savoir particulier qui prétend le contraire, qui dise qu’il existe une pensée supérieure qui serait capable de créativité, mais cela reste encore et toujours du domaine de la pensée qui exprime inévitablement ce savoir particulier.

Parfois dans une existence se présente un événement singulier, qq. chose d’entièrement nouveau, et ensuite si cet événement ne meurt pas de sa belle mort, s’il n’est pas oublié, il sera mémorisé, et la pensée pour l’actualiser, devra l’habiller, le traduire en choses connues, c’est que nous appelons une expérience, on ne fait jamais dans l’instantanéité une expérience, mais on relate un souvenir, on dit "j’ai fait une expérience", mais jamais "je fais une expérience" sinon dans le cadre d’un récit.

Plus la pensée est présente et dense, plus l’attention est absente et plus l’altérité est absente, les deux sont incompatibles, la pensée est l’oubli de l’autre quel qu’il soit, qu’il soit simplement un interlocuteur ou l’inconnu.

Si la pensée s’empare d’une vérité, elle en fera une information, c’est sa nature, le rappel de cette information restera une information.

La pensée est une merveilleuse faculté, n’en déplaise à certains je n’ai jamais prétendu le contraire, mais si nous ne prenons pas conscience de la nature de la pensée et si nous n’intégrons pas cette nature dans notre rapport au monde, alors rien ne changera.

@gaijin

La conscience n’est pas un processus, oui peut-être ! les mots sont trompeurs, ils s’exprime pas la pensée, mais la conscience pourrait être l’ensemble des activités de la pensée y compris son absence.

Peut-être qu’il faudrait modifier les dictionnaires, il y a la pensée qui est une activité du cerveau, la conscience qui pour certains peut être pure, supra, l’esprit, l’âme... trop de mots peut être..., je viens de lire un bouquin qui explique que dans la pensée juive, le corps et l’âme sont indissociables, matière et principe vital, et quand la vie s’arrête, le corps redevient simple matière inerte et l’âme n’est plus.

En fait ci-dessus.

@BlueMan

La pensée est un processus, j’ai écris un commentaire à Belenos, vous pouvez le voir ci-dessous.

@Belenos

Exactement, d’ailleurs il est observable que la pensée trouve son origine dans nos mémoires, à l’instar du déroulement d’un programme informatique, essayer d’imaginer ce que peut-être l’esprit sans la pensée relève également de la pensée, il n’y a pas plusieurs formes de pensées, il y a simplement des contenus différents, il y en a autant qu’il y a d’individus qui pensent sur notre planète et la pensée est le point commun à chacun d’eux, l’humanité pense par le truchement de chacun des êtres qui la constitue.

Je pense est une expression vraie qui est utilisée universellement et pourtant quand nous l’utilisons nous ne mesurons pas son implication dans la vie de tous les jours.

J’ai véritablement eu un déclic le jour où j’ai perçu que la pensée est enclose en elle-même, qu’elle ne peut reproduire que ce qu’elle peut puiser dans un savoir, qu’elle ne peut pas exprimer ce qui lui est inconnu, le dire est d’ailleurs un truisme.

Pour certains la pensée est sacrée, elle est ni sacrée, ni diabolique, elle est un processus voilà tout, comme l’est un programme informatique, il est possible qu’un jour des machines fonctionnent en imitant parfaitement la pensée humaine, quelles en seront les conséquences pour notre espèces ?

Devons-nous faire une différence entre intelligence et ingéniosité ?

La pensée est un processus, il est possible qu’un jour elle soit parfaitement imitée par une machine qui elle-même sera le résultat de l’ingéniosité humaine.

Si je suis un journaliste et que j’anime une émission commentant l’actualité, puis-je exprimer mon point de vue ?

@gaijin

Oui j’ai bien visionné toute la vidéo mise par Hijack, la suite était prévisible, les pirahãs ne l’ont probablement pas voulue car pas devinée, leur mode de pensée ne le permet pas, mais ils ne l’ont apparemment pas non plus repoussée en contradiction avec leur propension originelle, la culture qui est importée dans leur quotidien risque de les détruire, j’ai bien vu qu’ils commençaient à regarder la tv, mais elle peut aussi les réveiller à autre chose et favoriser la transmission de leur savoir notamment sur la faune et la flore de leur quotidien, non pas par une appropriation mais par un partage.

Un individu avec une mentalité pirahãs et occidentale, ça donne quoi ?

@gaijin

Si c’est pourtant bien la question.

Qu’ils changent s’ils le veulent effectivement, mais quel peut être le facteur de leur changement... sinon une intervention extérieure à leur habitude de vie.

A partir du moment où ils ont accepté un premier contact avec le monde extérieur, le changement s’est mis en place, ils ont accepté de porter des vêtements manufacturés, j’ai vu dans la vidéo qu’ils avaient des outils en fer, le ver est dans le fruit, est-ce bien ? Je ne sais pas, leur mode de vie est transformé, la nostalgie d’une vie simple de chasseurs-cueilleurs nous traverse l’esprit, comme nous pouvons soupirer après les étoiles.

Je trouve étrange que certains puissent souhaiter que les pirahãs vivent éternellement sans changer leur mode de vie et leur façon d’être, comme le dit si bien Daniel, leur ami américain : il leur souhaite qq soit leur choix d’être heureux, de toute façon son premier contact avec eux comme les contacts précédents ont provoqué des changements c’est inévitable, les pirahãs sont des êtres humains et comme chaque être humains ils sont conditionnés par leur culture, même si celle-ci paraît peu envahissante comparativement à la nôtre.

Cette polémique autour de leur langage pour savoir s’il est récursif ou pas est vraiment une affaire ridicule, apparemment il a été constaté que quasiment tous le sont, mais voilà au moins un ne l’est pas, et alors ! cela prouve simplement, n’en déplaise au gourou de la linguistique, que l’esprit humain n’est pas enclos dans un seul modèle.

Leur connaissance approfondie de leur environnement et notamment de leur flore mériterait d’être partagée.

Je n’ai pas tout écouté mais donc sans condition, sans réflexion on rembourse ?

J’ai retenu :

La France est un des rares pays où la dette augmente sans cesse, mais pas de panique c’est normal.

La façon dont l’argent prêté est créé ex nihilo tout le monde s’en tamponne... heu non ! ça c’est de moi.

La Finance – organisation privée à but lucratif – est super sympa, elle aime la France et la pousse à emprunter encore plus, ben c’est normal, elle devient ainsi propriétaire de ses richesses.

La dette profite à qq. uns qui mettent leurs sous dans des paradis fiscaux afin de ne pas payer d’impôts, impôts qui en contrepartie, pour rembourser la dette, seront réglés par ceux qui sont imposables car leur pognon est accessible.

Je vais finir par croire que certains nous en veulent au point de désirer nous voir disparaître, mais à qui on fait peur ainsi ? Et ça a commencé bien avant les GJ.

Vidéo intéressante mais il est dommage qu’elle n’explique pas l’organisation de leur communauté, existe-t-il une hiérarchie, que font-il de leurs morts, à quoi pensent-ils ?

Sur Wikipédia il est écrit qu’ils n’ont pas de mythe ni d’histoire, leur mémoire remonterait au plus à deux générations, il est envisageable que leur langue ne connaisse que le présent qui est le temps de l’action mais il connaissent la colère qui est une réaction, donc venant du passé , et la faim qui amène une stratégie dans le futur pour trouver de la nourriture, seulement un sentiment ou la quête de nourriture n’est effectif que dans sa manifestation présente, dans l’action donc.

Ils ont donc, fugitivement peut-être, des notions de temps, d‘un temps passé et d’un temps à venir.

Leur pensée n’est probablement pas utilisée pour l’abstraction qui leur est peut-être étrangère.

Du bon Onfray, j’ai bien aimé son livre Sagesse, bien plus que Cosmos, bien que son acharnement à affirmer que Jésus est une invention de je ne sais pas trop qui, ne repose que sur une source limitée à un courant de pensée, sans enquêter sur l’ensemble des sources disponibles.

Pour certains les riches dépendent du pouvoir politiques, pour les autres c’est l’inverse, en fait au niveau visible les uns comme les autres sont les jouets d’un pouvoir qui les dépasse, même les qq. uns qui sont tout en haut, coincés dans le haut, à l’étroit dans la pointe de la pyramide et qui ont l’illusion de mener le jeu, l’asservissement à ce pouvoir est le même, ils mourront avec le poids de ce pouvoir en s’accrochant à lui jusqu’à leur dernier souffle, la mort leur semblera affreuse.

Témoignage calme, pondéré.

J’étais dans la manif avec ma compagne tout au moins dans les deux premières heures de 14 à 16 h environ, l’ambiance était calme, détendue, chaleureuse, chacun échangeait des impressions avec son voisin. Je n’ai pas vu de violence ni dans les actes, ni dans les paroles, sur la banderole de la tête de cortège était simplement écrit :

<< ALORS QUAND ON TE DIT "NOUS CE QU’ON VEUT C’EST POUVOIR BOUFFER JUSQU’À LA FIN DU MOIS !" C’EST QUOI LE MOT QUE TU COMPRENDS PAS ? >>

@herve_hum

Ce « on » est toute la question.

Il est à noter que le métier de journaliste consiste à rester neutre et à laisser les personnes invitées à prendre la parole s’exprimer.

Toutes les réactions à l’encontre des Gilets Jaunes sont dictées par la peur de perdre les avantages d’une vie confortable ou jugée comme telle, le smicard n’a pas envie de devenir un sans-emploi survivant grâce au RSA.