Les commentaires de misled mankind

@ pegase

Bon apparemment il y a du mouvement sur le site. Les votes qui avaient été faussement attribués ont disparus, tout comme certains post menaçants (révélation coordonnées personnelles par Famine, c’est peut-être que l’on n’était pas si loin de la vérité si l’on en vient à l’intimidation). J’invite Lyona à vérifier si ses faux votes sont toujours là.

Je t’assure pegase (puisqu’on se tutoie visiblement) que je ne te raconte pas n’importe quoi. Pourquoi Lyona ferait ça aussi ? Ce serait de la perte de temps sinon. Dis moi comment joindre une copie écran et je le ferai la prochaine fois.

@ têtedepioche

Tout ce que je souhaite c’est un échange d’idées équitable et non faussée par quelques artifices. Je suis complètement pour voir les points de vue "dissidents", même si vous pensez que vous seuls nationalistes avez le monopole de la dissidence ici. La presse progressiste, gauchiste, est déjà avec moi ? De quoi parlez-vous ? Cette presse qui hurle quasi à l’unanimité pour la fin des "privilèges" de l’Etat-providence, l’indispensable austérité, etc... Et c’est moi qui dit n’importe quoi ?
Vous n’êtes pas plus patriote, fier de sa culture et de ses traditions, que moi môsieur. C’est simplement que vous avez une vision du patriotisme, de la culture et de l’histoire de notre pays qui n’est pas la mienne. Daignez le comprendre svp.

Merci. Oui je me souviens je l’avais entendu sur le cd duos de choc vol 2. Le temps passe..
Lunatic est classique, c’est sûr. Mais ce que je pense, c’est que s’il était bon c’est parce qu’Ali équilibrait en apportant construction et sagesse. Maintenant booba seul c’est ça.
Il est plus que dans le système. Il le promeut sans cesse. "Mon joaillier...si tu parles pas de maille...etc". Ca sent pas trop la "protest song" non ?
Même s’il est plus jeune, l’essentiel est de se dire qui il va toucher avec ses textes. N’est-il pas plus positif de voir des rappeurs qui prônent l’unité et l’émergence de la base toute entière, plutôt que des "maitres yoda" qui n’invitent qu’à marcher sur la tête des autres pour s’élever ? Justement il en faudrait plus de jeunes comme ça. La société manque de positivisme. Il faut aider les gens à croire en eux, pour qu’on aille tous de l’avant.

Tricher sur les votes reflète une adhésion aux idées qui n’est pas forcément véritable. C’est malhonnête et ça peut encourager certains à se dire "à quoi bon ? Ce site est vérolé par la pensée unique nationaliste. Tout argument sera rejeté d’emblée sans débat", et d’autres à aboyer avec la meute sans autre forme d’arguments. Et c’est ce que je regrette. Parfois on croirait voir des commentaires haineux d’ados comme sur youtube. Et il n’y a pas que moi que ça gêne le manque de rationalité sur ce site. 

Je partage. Certains artistes font vraiment du rap intelligent, poussant les gens à réfléchir sur eux-mêmes et ce qui les entourent. Arkana, Medine et Kery en font partie. Pour le dernier, son dernier morceau évoque même l’intervention en Lybie ! A quand le tour pour la fouine ou booba, aux millions de vues sur le web...

@ Yvance77

Est-ce que vous avez regardé la vidéo ? Ou vous avez simplement bondi dès que vous avez vu la barbe ? Vous semblez plein de préjugés. L’écouter vous ferait du bien.

Si seulement il pouvait...quoi ? Retourner au Havre, là d’où il vient ? Ca vous ferait tant de bien que ça ? Et ça ose s’appeler "juste" ? Imbécile haineux...

@ pegase

Ca m’arrive régulièrement aussi de me faire voler des votes (voir mon message plus bas qui est adressé à Lyona).
Comment les gens peuvent faire des leçons de morale en politique, en opinion, etc. si ça triche dans le dos des gens ? Un grand démocrate que ce type-là ! Ne m’en voulez-pas si je ne vote pas (intentionellement) pour vos commentaires pegase. Mais par exemple, pour l’OTAN ça fait 40 fois que vous répétez que Mélenchon est pour l’OTAN quand c’est un des rares à appeler à en sortir. Ce que n’a jamais souhaité la châtelaine rappelons-le. Oulah je sens que je vais voter pour votre réponse sans le vouloir ! Votre collègue n’apprécie pas les arguments. L’équilibre des opinions ne semble pas toléré par le "plusseur masqué"...

@ tom johad et Pyrathome

Bonsoir. Après avoir vu vos commentaires respectifs, j’ai décidé de me connecter voir si c’était le cas pour moi aussi (comme il me semblait que ça m’était déjà arrivé). Ô surprise !! J’ai semble-t-il voté pour les messages de Famine, Wyrd, Têtedepioche, davideduardo, malqp, pegase, Loki... en gros tous les anti-mélenchonnistes primaires du site. C’est bizarre non ?
Par contre, j’ai apparemment voté sur tous les posts de Famine, quand je l’ai fait qu’une seule fois pour les autres.... Une piste ?

@ la modération (si vous m’entendez)

Ca ne vous ennuie pas de voir tous les jours agoravox se faire traiter de repaire de réactionnaires ? Si oui, il serait peut-être judicieux de vous pencher sur les pratiques de certains, qui faussent les débats et manipulent l’opinion. Quand on arrive sur un site où tous les articles un tant soit peu progressistes sont systématiquement moinssés et recouverts de commentaires irrespectueux, quant à l’inverse les articles "nationalistes", "anti-mariage gay", etc... sont eux noyés de louanges et les contradicteurs vilipendés, c’est sûr que l’on peut être découragé à l’idée d’y revenir régulièrement. Je suis pour le débat. Pouvez-vous faire en sorte qu’il puisse se faire dans de bonnes conditions en maintenant de bonnes pratiques svp ?

Depuis combien de temps vote-je pour les commentaires de Famine ??? Quelle est sa conception de la démocratie, si jamais il est vraiment responsable de cette mascarade ? En tout cas, je me méfierai de ses consignes politiques à votre place...

@micnet

"on fasse preuve d’esprit rationnel et que ce ne soit pas le passionnel qui l’emporte"

Le passionnel peut-être dû à un flot de réactions, injures et autres bassesses que l’on considère toutes plus ignobles les unes que les autres. Comment peut-on se féliciter de la mort d’un étudiant au seul titre qu’il soit "gauchiste" ? Que répondre à des "ferme-la" ? Vous ne les trouvez pas passionnels les 9/10e de commentaires nationalistes de ce site ?
Même si l’on n’est pas d’accord, si l’on engage une conversation civilisée le rationnel reprend le dessus, car le débat d’idées s’enclenche. Là est tout l’intérêt de ce site, en cela je suis ravi que vous m’ayez interpellé, même si je vous confirme que je ne partage pas vos vues.

Je reviens brièvement sur les "théories du complot". Certaines il est vrai servent plus à enfermer le débat qu’autre chose (judéo-maçonnique...) et tendent à décourager les gens à se mobiliser pour des causes ("à quoi bon si tout est contrôlé..."). D’autres néanmoins appellent à des débats, à de l’ouverture d’esprit, du recul et de la réflexion (il est plus difficile de faire des recherches techniques sur l’effondrement des tours du WTC par exemple et de le soutenir ensuite, plutôt que de tout résumer à une appartenance religieuse). Donc non je ne dénonce pas tous ces "complots" car beaucoup ne relèvent pas de la "théorie". Par exemple la CIA, l’OTAN ou les guerres US. Même si quelques personnes se servent davantage des "complots" comme des alibis afin de faciliter leurs raisonnements, d’autres s’interrogent vraiment et essayent de remettre les choses en question. La meilleure façon de faire vivre la démocratie selon moi.

L’antiracisme, moteur du climat de violence actuel ? Je ne vois sincèrement pas en quoi. Cette notion peut évidemment blesser certaines personnes embourbées dans leurs convictions. De là à créer un climat de défiance généralisée, c’est reconnaitre que la France est raciste, or c’est ce que vous dénonciez comme étant un mythe.
Le concept a néanmoins servi toutes sortes d’opportunismes et abus sous couvert de bonne morale c’est certain. Un exemple qui l’exprime bien est la récente accusation d’antisémitisme d’ H.Désir envers Mélenchon. Le grotesque vient surtout du fait que c’est un ancien président de SOS Racisme qui fait le lien entre "finance internationale" et la religion de Moscovici. Qui est le raciste dans l’histoire ? Et puis vous mettez le doigt sur le CRIF en le désignant comme une association antiraciste, alors que c’est une association qui promeut et défend au quotidien l’Etat le plus raciste au monde. Malgré toutes ces confusions et opportunismes volontaires l’on ne peut pas dire que ce sont les antiracistes, comptant dans leurs rangs des personnes militantes sincères et aucunement anti-français, le terreau de la violence dans notre pays.

"J’imagine que vous allez bondir en lisant ces lignes"

Gagné ! Je vais être honnête avec vous, je ne connais pas l’histoire de l’antiracisme dans les années 30. Que des antiracistes de l’époque trahissaient leur appartenance idéologique, je peux malheureusement le concevoir. Le PS le fait bien tous les jours en ce moment. Mais c’est comme partout il y a des opportunistes et des gens de conviction. Mais maintenant de là à dire que l’extrême-droite rejoignait massivement la résistance, j’espère qu’il a de bons arguments votre auteur. Si la résistance était remplie de cocos, c’est en partie parce qu’ils étaient également persécutés par l’idéologie de l’envahisseur. Ils devaient se battre à cause et pour leurs idées. Je ne vois pas comment l’extrême-droite aurait pu se battre aux côtés de gens qui la révulsait, sincèrement.
De la résistance nous retiendrons le CNR, programme ayant forgé les fondations de notre système social, rédigé par des communistes. Nous ne retiendrons pas l’extrême-droite qui s’illustra par son "plutôt Hitler que le Front Populaire", le zèle dont elle a fait preuve avec l’occupant ainsi que sa participation dans la division SS Charlemagne (dont certains membres furent à l’origine du mouvement qui deviendra le FN plus tard).

"En conséquences, c’est la raison pour laquelle je défends la liberté totale d’expression des idées. Et vous, défendez-vous ce principe ?"

Pour revenir à vos thèmes, je pense néanmoins que le thème de la liberté d’expression est en effet un véritable sujet à aborder. La chose n’est pas simple cependant. Empêcher la liberté d’expression est dangereux de par la frustration que cela peut créer. Néanmoins peut-on vraiment tout laisser dire en se contrefichant des conséquences ? Une régulation dans certains cas ne peut-elle pas être considérée comme une forme de prévention ?

Je m’interroge :

- Toute idée peut-elle être exprimée ? Dans le sens que si on tolère des parades nazies, pourquoi serait-il interdit pour les pédophiles de parader aussi ? C’est un exemple, mais au titre de la liberté d’expression toléreriez-vous voir des manifestants avec des banderoles "liberté pour les violeurs" ? Si taire certaines expressions est dangereux pour la frustration générée, n’est-il pas encore plus dangereux d’en laisser certaines subversives et exprimées au grand jour ? Les risques (réactions de la société) ne seraient-ils pas plus grands ?

- Certaines idées prônant la supériorité d’une race peuvent-elles être tolérées dans un pays dont la devise mentionne "égalité" ? Il y a "liberté" aussi certes, mais une devise est un package. On ne prend pas que ce qui l’intéresse, SURTOUT si on se dit "patriote" non ?

- Dans les pays où l’expression des mouvances les plus réactionnaires est tolérée, quelle est la situation ? Cela a-t-il favorisé la cohésion sociale ou au contraire cristallisé les tensions entre les citoyens ?

- Plus c’est interdit, plus ça attire. L’exemple se démontre souvent. Néanmoins, dans le cadre d’une idéologie particulièrement dangereuse (certifiée par le passé), prônant haine, violence et xénophobie comme modèles, est-ce que tolérer l’expression de cette idéologie permettrait vraiment de limiter son influence sur les plus faibles ?

- Car au final l’on y revient. La violence. Qu’est-ce qu’elle est au fond, si ce n’est LE moyen d’expression de ces groupuscules d’extrême-droite ? Une liberté d’expression pour les fafs ? Est-ce qu’elle se cantonnerait à des manifestations pacifiques, démocratiques ? Si c’était le cas les gens en viendraient peut-être à évoquer cette solution, si ça pouvait éviter des morts. Le problème c’est que certains groupes ne s’expriment que comme ça, par la haine, la provocation, la baston. C’est aussi pour ça que les anti fa ont usé de méthodes similaires. Parce que ce fut le seul dialogue que les fafs comprenaient. Ainsi une liberté d’expression sans baston est-elle possible pour les nazis ?

- Faut-il supprimer le délit d’incitation à la haine raciale au motif de la liberté d’expression ?

Voila en gros pourquoi je prends des pincettes sur la liberté totale d’expression lorsque cela concerne des personnes qui n’acceptent pas notre société multiculturelle, métissée, et qui dès qu’ils s’expriment appellent à un radicalisme violent. Devrions-nous, au vu des éléments précités, prendre le risque de les laisser s’exprimer comme ils le veulent ? Même s’ils font courir un risque de guerre civile à la société ?

Vous dites que la GAUCHE est à l’origine de ce sale climat, de par certains aspects. Je pense moi aussi qu’elle est à l’origine de ce climat, mais justement parce qu’elle n’est pas assez de GAUCHE. Le fatalisme n’existe pas. C’est plus de justice sociale, moins d’inégalités, des plans de relance plutôt que des coupes budgétaires partout, une meilleure répartition des richesses...tout cela, qui favoriserait la paix sociale et un meilleur climat pour tous.

Cordialement
misled

Pardonnez la longueur de mon message. Je suis aussi friand de rationalité, et j’en vois de moins en moins sur ce site.

@ micnet

Si vous convenez que les antifas sont aussi cons que ceux d’en face

J’ai bien dit que "certains" étaient vraiment cons. Par exemple ceux qui s’excitent à la moindre notion de "complot" ou "conspirationnisme", comme le font nos médias. En cela ils sont les idiots utiles du système. A croire qu’ils ne s’autorisent pas à se poser des questions, au seul prétexte que certaines personnes sont focalisées sur une vieille thèse de l’extrême-droite en particulier, celle du "complot judéo-maçonnique". Et ceux qui dans ce cas de figure se disent "on se pose pas de questions, on soupçonne, on cogne tous ceux qui doutent" sont pour le coup de vrais abrutis, des valets de la pensée unique.

Maintenant d’autres antifa sont à mes yeux plus respectables (ce qui est impossible à dire pour tout nazi, j’espère que vous en conviendrez), notamment ceux qui dénoncent et s’opposent directement aux sionistes, LDJ et consors (alors que l’on sort partout ici antifa-ldj même combat...une belle connerie), ceux qui ont nettoyé la capitale des skinheads (il est à souligner que beaucoup de groupes se sont progressivement dissous ensuite, car plus d’activité), ceux qui gênent les rassemblements nazis, rappelant à tous la menace qu’ils font peser sur la république.

je suis obligé de constater que certains sont plus diabolisés que d’autres...

Comprenez bien mon message micnet :
- Qui est menacé par les antifas ? —> Les fachos.
- Qui est menacé par les groupes néo-nazis ? —> La société toute entière.

Bien que la violence reste détestable il n’y a de ce fait, pas de parallèle stricto sensu, à mettre entre ces deux groupes.

Cordialement
misled

@ micnet

Je grossis mon propos exprès pour voir quelle idéologie a le plus de valeur aux yeux des avoxeurs (même si je me fais de moins en moins de doute) : Celle d’une France nationaliste ou celle d’une France égalitariste, républicaine.
Certains antifa sont des gros bourrins c’est sûr. Sur certains sujets à l’international, ils sont apparus comme des idiots utiles, confondant tout et ne voulant absolument remettre leurs certitudes en question ni même permettre à d’autres de le faire. Aussi cons qu’en face quoi. Néanmoins sur leur thème de prédilection, l’antifascisme, il faut reconnaitre que c’est grâce à certains de ces groupes que les skins ne paradent plus dans la capitale ou sa région. Qui le regrette ?
Si je vais loin dans ma phrase c’est parce que je suis excédé de tous vous voir ici tenter de justifier les auteurs de la mort de ce jeune. Alors si on va aussi loin que vous, tous sur ce site, on peut reconnaitre au final que toutes les causes ne se valent pas, lorsque certains usent de violence. Pourquoi me parler de racisme ? Si le racisme est "une idéologie qui part du postulat de l’existence de races humaines et qui considère que certaines races sont intrinsèquement supérieures à d’autres", vous ne pouvez en rien qualifier mes propos de racistes, à moins que VOUS vous ne considériez ces skin comme une race supérieure.

Tous des fachos...sur avox tv.

@ juluch

"juste une riXe entre groupuscules extrémistes"

Ca vous arrangerait bien n’est-ce pas ? Tout le monde dans le même sac blabla c’est la vie. Déjà entre un groupe ultra-égalitariste et un autre ultra-fasciste il n’y a pas de comparaison possible. C’est malhonnête. Vous êtes pile-poil raccord avec nos médias que vous chérissez tant. Vous savez ces médias "gauchards" qui ne cessent de mettre tout le monde dans le même sac. Tout REPUBLICAIN est ANTIFASCITE, désolé de vous l’apprendre.
Vous voulez faire des parallèles foireux alors que sur les 2 groupes l’un combat, certes de manière musclée, le racisme, la xénophobie et la haine tandis que l’autre combat les syndicalistes, les cocos, les homos, les musulmans, les juifs (sauf quand ils sont israéliens là ça peut passer vu ce qu’ils font subir à leurs voisins), etc. L’extrême-gauche qui se bat pour plus d’égalité et moins de racisme sera, quoi qu’elle fasse, toujours plus respectable que l’extrême-droite, bras armé du capitalisme, qui frappe à la moindre différence. Taper un raciste qui ne souhaite que le mal pour ceux qui ne lui ressemble pas n’est pas aussi grave, grande peine vous en fasse, que taper un gauchiste qui ne souhaite que l’intérêt général et le respect de chacun. Ne comparez pas l’incomparable, c’est grotesque. Liberté, égalité, fraternité, méditez.

"Bien sur ces deux là semblent encore parfois feindre de croire ou espérer une gauche fantasmée qui n’existe plus et n’a pour ainsi dire jamais existé"

Jamais existée ? Et vos droits alors ? Vous pensez que c’est la droite qui vous les a gracieusement offert ? Je comprends que l’on ne souhaite pas résumer notre histoire sur un rapport purement binaire droite/gauche. Malheureusement force est de constater que nos acquis principaux viennent de la "gôche", mais la vraie... le congé maternité, le repos dominical, la réduction du temps de travail, la 5e semaine de congés payés, etc.... à toux ceux qui louent Fakir pour ses analyses : LISEZ-LE ! Vous verrez que depuis la nuit des temps la droite a toujours fait le maximum pour limiter les droits des salariés. C’est pas de la démago, c’est historique. Alors maintenant, que des gens comme Lordon appellent à une vraie gauche, oui c’est nécessaire ! D’un point de vue historique, culturel et logique. Le PS français n’est pas de gauche. Cessons de parlez de gauche en perdant de vue l’idéal socialiste. Je rappelle pour les E&R fréquentant assidûment ce site que, par exemple, Chavez se revendiquait corps et âme pour le SOCIALISME et pas pour vos lubies ni froids ni chauds, nationalistes mais pas collabos etc blabla... Vous voulez du changement ? Le "socialisme" est la solution. L’intérêt général...

 Oh oui !! Un documentaire sur Chavez, eterna esperanza de los pueblos del mundo (Desde mi corazon gracias por todo comandante...la lucha sigue siendo) !
- Oh non !! Un documentaire signé Soral, où l’on va prendre QUE ce qui intéresse et pouvant servir son idéologie, au détriment de l’ensemble du contexte, le patriotisme tourné en nationalisme pur par exemple...et oublier tout le reste, la justice sociale, l’intégration, la solidarité et l’unité de l’Amérique Latine (donc les pays voisins), la répartition des richesses, la lutté contre la pauvreté, la reconnaissance des droits des indigènes...
Comment aider les meRdias à continuer à enfoncer Chavez et son bilan ? Rien de mieux que de le faire sponsoriser par les identitaires ! Désolé E&R vous ne contribuez pas à la mémoire de l’homme en l’instrumentalisant, vous faites l’inverse. C’est Collon qui aurait légitimement pu produire la chose, d’une part par ses films, articles et livres sur la révolution bolivarienne, mais surtout parce que lui parle de l’ensemble du contexte et pas seulement d’un bout que l’on préfère. La démarche aurait été plus honnête.

Comme quoi, le journaliste d’investigation n’est pas encore complètement mort. Merci Mediapart !

Mais vous plaisantez ou quoi ? Je viens de lire tous les commentaires, comment vous pouvez traiter quelqu’un de troll alors qu’il tente de répondre à chaque fois à des arguments plus fallacieux les uns que les autres. Est-ce que vous lisez ses réponses au moins ? Ca y est la chasse aux sorcières commence. Tous ceux qui ne sont pas d’accord avec les "nationalistes" du site sont des trolls.... C’est ridicule. Et si on qualifiait tous les frontistes d’avox de trolls, vous imaginez un peu le résultat ? Merci Walid pour vos réponses que je partage. Voir les frontistes se revendiquer des aspirations de Chavez, c’est triste à voir. Le ridicule ne tue pas, c’est certain.

C’est ce type qui a été fait chevalier des arts et des lettres (ha ha) ?
Ca crache un peu dans la soupe non ?
Surtout que l’on parle ici d’une taxation qui, non seulement n’existe pas, mais qui en plus n’aurait concerné que quelques milliers de personnes en France. Pas de quoi en faire un fromage lorsque les sondages disent que selon les français, une personne riche est une personne qui touche 6000 euros en moyenne, cad moins de 100.000 par an...

Je suis d’accord avec edwig lorsqu’il dit que toutes ces interventions sont des manoeuvres médiatiques pour que les gens en viennent à plaindre ceux qui ne sont en aucun cas à plaindre.
Même erwanet tombe dans le panneau et relaie cette propagande, pourtant on ne parle pas des petits entrepreneurs ici.

Tout ça c’est minable (oui môssieur...minable). Chaque fois que l’on parle de cette taxe fantôme, les gens devraient impérativement se demander si dans toute leur vie, eux, n’approcheront ne serait-ce que l’ombre d’un million ?? Et là ça relativisera, lorsque que l’on parlera de ceux qui touchent plus que ça en une seule année !!! C’est d’un cynisme puant...

Fiorentino = ancien trader, ancien banquier d’affaires (quand on parle d’idéologie...), et toujours présenté simplement par "auteur", comme c’est mignon. Les gens risqueraient de se méfier sinon ?

Tu n’a pas encore compris que la pensée est formatée par les médias ? 

Si rassure toi c’est ce que je disais plus haut, la tv lobotomise... Mais je suis optimiste. Je me dis qu’il reste aux gens un peu de jugeote. Par exemple, toi,moi.. n’avons-nous pas tous cru à un moment que Chavez était un dictateur et que Kaddhafi bombardait son peuple ? Et pourtant, en creusant un peu on a compris que Chavez donnait plus à son peuple que tous les gouvernements précédents du Venezuela réunis (notamment l’éducation...s’il y a une chose qu’on évite à tout prix dans une dictature, c’est bien d’instruire son peuple) et que Kaddhafi avait créé un Etat-providence tel en Lybie qu’il en faisait pâlir le français, pourtant très réputé. Alors aller bombarder des gens qui sont reconnaissants envers cela, qui peut le croire sincèrement... (au passage je conseille à tous "La guerre humanitaire" documentaire de Julien Teil —> A voir ABSOLUMENT pour les profanes)

Après c’est vrai il faut se donner la peine de creuser un petit peu, et ne pas prendre pour argent comptant les informations données par des marchands d’armes. Ce qui devrait être la base... (il faut remercier Acrimed pour leur travail de pédagogie sur ce sujet, et les soutenir surtout. On parle du nerf de la guerre là, l’info)

Maintenant c’est sûr... que les gens pensent que les immigrés sont des personnes qui ne manquent de rien, qui font des études de marché pour chercher un pays où aller se goinfrer tout en laissant famille, repères, amis derrière soi... c’est sûr je trouve ça trop gros pour y croire. Est-ce entièrement la faute des médias ici ? Ou plutôt l’envie profonde de ne pas se poser de questions ?

La fatalité n’existe pas. Des causes existent pour toute chose, c’est mon point de vue. La guerre ou la faim ne pousseraient-ils pas les français à fuir leur pays s’ils en étaient victimes à leur tour ?? (Par chance on survit encore et les attentats que l’on appelle de tous nos voeux n’ont pas encore commencés... on peut encore rester hypocrite et dire que si les autres sont malheureux... c’est qu’ils l’ont bien cherché !)

Bref, qu’on se mette à la place de celui qui a moins, qu’est-ce que ça pourrait faire à part se rappeler que l’on est tous dans le même bateau (les 99% si vous préférez) ? Sincèrement.

En effet, l’immigration produit de la concurrence entre les travailleurs. C’est à celui qui sera le moins disant social qui l’emportera...
Maintenant qui est-ce qu’il faut critiquer ? Le patronat qui bénéficie de cette manne de travailleurs pauvres (encore plus pauvres que les nôtres c’est dire s’ils jubilent...) et qui en joue pour faire du chantage à la flexibilité ? Le FMI, OMC, Banque Mondiale, qui produisent des désastres économiques et empêchent tout développement local ? L’OTAN qui bombarde régulièrement le peu d’infrastructures existantes dans ces pays ? Ou bien faut-il blâmer l’immigré qui fait tout pour s’en sortir à travers ce merdier ?
N’est-ce pas le plus injuste, alors que l’on s’accorde sur tous ces facteurs qui aggravent la pauvreté ? Ceux qui vomissent les immigrés soutiennent indirectement le système qui les produit, car ils se trompent d’ennemi (c’est areva, alstom, bouygues, suez, etc... qui leur disent merci tous les jours...pendant ce temps-là ils prospèrent).
70% des français (selon le sondage IPSOS pré-cité) pensent qu’il y a trop d’étrangers en France. Mais près du même nombre soutient la guerre au Mali... C’est totalement incohérent.
Et puis 51% pensent que "le déclin de la France est inéluctable" mais soutiennent une ingérence étrangère qui coûte à l’Etat entre 400.000 et 2.000.000 d’euros/jour.... Alors en France on dénonce les conséquences de l’immigration mais jamais les causes... Si on écoute Michel Collon (souvent cité), il faut aller au bout de son raisonnement...ces guerres produisent de l’immigration, avec nos impôts, qui créera de la concurrence entre les gens au Nord. Les guerres concernent le Sud ET le Nord. Mais 70% des gens soutiennent de facto ce qui produit de l’immigration, mais vomissent les immigrés. Comprenne qui pourra...