Les commentaires de loph

Merci BlueMan,

Mais d’un naturel chagrin, mes pensées voguent vers des horizons moins lumineux.
On pourra se satisfaire d’absence d’électricité domestique (la foudre, hein...). Mais si nous voulions nous hydrater en l’absence d’eau potable (il me semble avoir lu que l’eau potable représente 3 % de la masse d’eau totale présente sur terre) pour continuer de vivre, où irons-nous la chercher ?
Je serai un peu fataliste, je dirai que la mort généralisée de notre espèce ne passera peut-être pas par un des conflits dont nous avons le "génie", mais par la raréfaction hydrique que subissent par exemple les personnes dont parle edzez (bel exemple que vous citez là edzez, comme quoi le désir de survivance développe l’humanisme).
Mais je reviens au ton de l’article, nettement plus enthousiaste ! Si vous avez d’autres vidéos du même ordre, elles seront les bienvenues. 

Cordialement,

loph

à micnet,

Serai-je assez lucide pour vous dire combien cela me fait du bien de lire une réponse telle que la vôtre ?

Objectif, peut-être pas. Mais lucide, certainement...

Quand effectivement la morale dicte et transforme littéralement un milieu s’appartenant avant tout à lui-même, vous avez raison de parler de décadence.

Cette dernière étant selon moi causée par notre collectivisme, entre autres. Et ces élites diverses et variées (on ne peut effectivement pas mettre MM. Hollande et Tapie sur un pied d’égalité, ne serait-ce que par leur parcours respectifs) s’appuient sur cet état de fait pour figer le milieu ambiant à "notre avantage" propre, causant décadence, déséquilibre et tous les aléas physiques et naturels, voire même contre nature... 

Que ce temps paraît loin où les Épicure, Platon pouvaient en leurs âmes et consciences énoncer les réalités sans verser dans les excès que nous servent nos sociétés contemporaines. Et si à ce sujet vous avez cru discerner chez moi ma réprobation quant au manque de morale de la société, là n’était pas mon propos.
Je dénonce plutôt la course que nous poursuivons, en vain, à maîtriser un milieu qui nous dépasse. Avec comme résultantes des conflits (amoraux, où sont nos scrupules ?), des prises d’intérêts (illégitimes parce que issues de notre puissance collective détournée à des fins lucratives plutôt que respectueuse du milieu ambiant), et cætera.

Enfin, monde d’avant, monde d’après, il reste certain que la réalité suit son cours. Or en fourbissant les armes que par exemple B. Tapie utilise et qui sont issues directement de la mauvaise orientation "spirituelle" ayant force de loi de nos jours, devons-nous encore abonder en ce sens si nous tenons tellement à transmettre aux générations à venir un environnement vivable ? De Gaulle avant, Tapie, Obama ou Morsi aujoud’hui, et demain un multi président qui se verrait conférer des pouvoirs en vertu de la croissance exponentielle que voudraient concrétiser les milieux dits d’influences pour la bonne "gestion" de leur affaire courante ?

Décadence sociétale et du collectivisme aboutissant au redimensionnement de "notre" influence, finalement, tu me souris, comme mon propre terme me sourit... 
Tout naze ou compétent ne font qu’un temps, tandis que le dérèglement court lui à plus long terme. Pour quoi au fait, l’ingratitude caractéristique de l’humanité de ne pas savoir se contenter de ce qu’elle a déjà ?

Cordialement micnet,

loph

@ micnet !

On peut bien considérer tout ce qu’on veut, ça n’en diminuera pas l’influence du cycle terrestre et conséquemment, de la course du temps rendant futile et éphémère toute chose existante.

Personnellement, je préfère m’y référer que considérer nos imparfaites constructions...
Il n’y a qu’une seule "issue" à la vie n’est-ce pas ? Alors, autant s’occuper bien de soi même, que mal d’une situation où tout nous dépasse. Et je dois dire que là, avec ce qu’il se passe en Syrie, on a une énième représentation de l’irresponsabilité qu’incarne la civilisation dite humaine !

Je ferme le ban pour ma part,

Bien à vous Hijack

loph

Ce que je veux, je le dis haut et fort, c’est le DÉSAMORÇAGE du milieu militaro-industriel, nocif à plus d’un titre...

Sinon, "Et tu veux quoi ??? qu’elle se mette à genoux ou qu’elle se taise ?". Ce que elle fait me paraît aller dans un bon sens, mais serait-ce suffisant face aux lobbies que représentent les industries de l’armement ? Plutôt rêver que de compter sur eux pour s’anéantir !

"Non ... elle dit ce qu’elle pense ... dénonce !
Elle encouragera les plus éveillés à aller dans son sens..."

Et les plus éveillés sont-ils représentés dans les conseils d’administrations des Dassault, EADS, eurocopter pour ne citer qu’eux ? C’est peine perdue ! Il n’y a là dedans que des volontés promptes à renforcer leurs influences et activités, seules gageures de la "vitalité" de la boîte concernée...

"Ta comparaison exemple avec les poissons n’est pas valable..." Ce n’était qu’une image, désolé que vous le preniez comme une comparaison. "le monde -du moins j’espère- peut plus facilement changer de direction, se faire moins manipuler... il n’y a qu’à voir l’état de santé comptable des médias traditionnels."

Nous nous rejoignons dans cette aspiration à se faire moins manipuler. Hélas pour moi, je constate que collectivement, rarement ne nous faisons-nous pas manœuvrer. C’est un travers qui affecte l’ensemble des êtres humains : nous voulons absolument que la réalité colle à nos considérations, même si elle dicte un tout autre état de fait... Et en définitive, somme -nous bien peu en phase avec elle.

Comme en outre, j’ai conscience de mon existence comme n’importe qui d’autre, j’aimerai mieux de ce point de vue avoir à l’assumer comme l’individu singulier que je suis, qu’abonder une collectivité où les dissensions, l’orchestration de notre énergie collective, entre autres, sont canalisés au profit non pas d’une symbiose avec le milieu où nous vivons, mais servent plutôt à le fausser dans toutes ses composantes !

Mais je le dis, ce n’est là que mon point de vue individuel, inutile d’y chercher un message de portée collective.

Bien à vous Hijack,

Éphémèrement vôtre,
loph

Où s’arréter et où se positionner dans des histoires/conflits s’alimentant d’eux même ?

Les conflits ne sont-ils pas représentatifs des déséquilibres prennant source avant tout dans nos intellects malmenés ? Ensuite, ils trouvent un terrain propice à leur croissance dans les antagonismes collectifs, et sont renforcés par les intérêts d’opérateurs et de fabriquants en armement. Les USA, la France, la Russie, et cætera.

Alors les dénoncer, c’est bien beau, mais qu’en est-il de leur DÉSAMORÇAGE ?
J’dois être un peu blaireau, mais en quoi les populations profitent elles des conflits ?
Ce n’est pas le thème du film "lords of war" par hasard ? Si même le milieu dit culturel se penche sur la question, c’est que le sujet est de taille. Mais visiblement, on n’en a pas fini vu les milliards de devises que ce milieu nauséabond brasse.

Obama (et pas au bas mot !), comme n’importe quel élu civil, et à fortiori tenant le rôle de président d’une nation où la peine de mort fait partie des usages, ne peut qu’abonder dans le sens de la croissance économique, et si pour cela on doit déplorer des pertes humaines, qu’est-ce que les barons et autres nantis en ont à faire ?

Désolé mais je ne considère pas les déclarations de cette élue irlandaise comme salvatrice. Autant allez dire à un poisson d’arrêter de nager ! Quant à la couleur politique des protagonistes, a-t-elle jamais changé quoi que cesoit dans le fait que tout monde collectif vit aux dépends d’une réalité qu’on est bien en peine d’endosser ?

Quelle futilité que ce monde dit civilisé 

Toujours et encore. Ces articles révélant les bassesses d’une certaine "humanité", qu’apportent-ils au juste ?

Une édification des auteurs de celles-ci ? 

Je tiens les écrans idéologiques que l’humain aime à concrétiser au moins en retrait, au pire en défiance...

Ils prennent une place escamotant la réalité pleine et entière et nous réduisent à de simples acteurs (au mieux) du monde que nous nous sommes créé...

Au final, les idéologies ne sont jamais anodines dans les conséquences qu’elles occasionnent.
Idéologies de droite, de gauche, collective ou capitaliste, elles rendent rarement justice à la dynamique naturelle à laquelle nous voudrions bien échapper (pour preuve, l’existence des croyances religieuses...).

En bref, la collectivité élabore ses propres frontières, nombreuses et multiples car sociales, idéologiques, territoriales, et en rapport avec notre croissance rarement compatible avec une vision cohérente du monde où nous évoluons.

Je préfère me tourner vers la réalité qu’accorder ma confiance à ces idéologies toujours à prendre avec des pincettes, et souvent à l’origine de dissensions entre membre d’une même espèce !

Somme toute, les idéologies collectives n’enfantent que rarement l’harmonie. S’il faut s’en convaincre, voyons l’état actuel et passé de nos civilisations, sombrant toujours dans des conflits en tous genres : sociaux, économiques, territoriaux, et j’en passe

Sortir de l’union européenne ? Vous allez voir les réactions outrées des entités intéressées à plus d’un titre au sacro saint marché et à sa libre concurrence...

Mais je suis de cet avis aussi. Monter en puissance comme le fait notre collectivité, servie par une natalité humaine largement favorisé par les remparts que nous avons dressés pour nous protéger des aléas naturels (parfois inefficaces d’ailleurs, voire les inondations ou les tornades que nous sert la nature, et à terme de vie humaine, remparts toujours vains), j’en conçois un écœurement face à ces irresponsables se croyant légitime dans l’égocentrisme dont ils font souvent preuve à l’instar de beaucoup d’autre, dont moi, puisque c’est inhérent à notre espèce (homo sapiens sapiens).

Toutefois, je n’aspire pas à des responsabilités, et ces types là par leur décisions jouent un rôle actif dans le déséquilibre que nos civilisations orchestrent à la surface de la terre.
Mais ça n’empêchera personne de suivre son plus ou moins petit chemin, que ce soit en longévité, en influence ou en malfaisance pour certains, convaincu d’être meilleur que d’autres  

Réalistement vôtre

Question intéressante...

Cela doit dépendre du niveau de responsabilité atteint.

Mais comme ces types s’y entendent bien pour escamoter les parties gênantes de leur carrière, comme nous l’ont montrés des affaires passées devant les tribunaux (et qui ne résolvent en rien les principes du fonctionnement affairiste obéissant toujours aux mêmes règles...) en orientant les caméras sur d’autres thématiques (le sens de l’humour justement pour ce M. Santini) et en s’entourant de l’assistance de cabinet d’avocats prompt à réagir, difficile de les acculer à reconnaître leur contradiction...

Bref, la question de savoir combien palpe ce M. Santini détourne l’attention comme souvent, d’autres sujets plus préoccupant, concernant par exemple l’exploitation des éléments naturels équilibrant le milieu ambiant, avec par exemple sa détérioration par les évacuations polluantes dont nous sommes responsables, ou encore le détournement lucratif d’éléments naturels (eau, pétrole, métaux en tous genres...) qu’opèrent justement les multinationales sous couvert de l’idéologie toute puissante de croissance qui, accessoirement, sont défendues par toutes les instances dirigeantes.

On retombe donc sur ce milieu auquel appartiennent ces MM. Santini, Balkany et, sans se leurrer, Hollande, Ayrault, Fabius, et cætera. On n’est pas sorti de la nasse puisque ce sont les contradictions inhérentes à toute collectivité... Et que seul "l’humain" est capable de concrétiser...

En somme ne faudrait-il pas envisager de sortir du collectivisme pour échapper à ces conglomérats pesants décidant du sort des populations autant que du sort de la planète bouffée à la sauce consumériste ?

Je ne sais pas, mais vu la probité intellectuelle de la plupart des détenteurs d’influence ou de pouvoir, ce qui revient au même, le chemin qu’a l’air de suivre la collectivité humaine ne nous mènera pas à la félicité 

Finalement, ma quiétude vient plutôt de ma vision des choses que des fournitures élaborées par ces criminelles en puissance que sont les industries proliférant grâce aux saloperies qu’elles nous font ingurgiter pour nous passivement, et pour elles lucrativement.

Merci à Elise Lucet, et aux démonstrations d’hypocrisie de cette engeance pas plus irréprochable que n’importe quelle autre, mais largement plus dangereuse vu les postes qu’elle s’arroge, avec en plus la relative légitimité des urnes   

Que l’issue fatale de mon existence me paraît douce à côté de ces comportements pervertis !

Allez, avale chantait Bashung...

Pourquoi pas légaliser ?

Autant à nimbuss qu’à Frida,

Et la terre est belle, et n’a pas besoin de nous non plus d’ailleurs !

Quant à être ici chez soi, que rendons-nous au cadre vital qui nous héberge ? Là où nous nous imposons surviennent inévitablement des perturbations environnementales (sans parler des autres) là est donc le résultat de notre appropriation : des décharges, des zones naturelles dévastées par notre emprise... Si c’est à cela que vous faites référence en vous réclamant d’être chez vous quelque part, je me félicite que chaque être arrive un jour à son terme, clôturant le pourrissement dont nous nous rendons responsables au nom d’idéologies soit religieuses, soit systémiques, soit matérialistes... Et bien peu au diapason de la cohérence générale 

Moi non plus... Par contre je doute franchement qu’on puisse s’en saisir, comme cela l’a été fait avec le pétrole par exemple, et l’influencer pour qu’elle nous soit profitable.

  gerfaut

Je n’ai donc jamais commencé la philosophie... en cours  ou  ?

@ Frida

  :->

Voilà bien un florilège, un festival ?

Que le fait religieux me paraît futile pris à côté des dimensions que nous côtoyons, ou plutôt qui nous environnent, et qu’il prend une dimension pathétique dans ce type de débat !

Allez, encore un motif de faire confiance à la magnifique nature humaine.

Donnez lui un cerveau, et elle s’employera à brimer, nier, détériorer, pourrir la situation de laquelle elle croît tirer les ficelles depuis que s’est manifestée sa conscience d’elle même.

Je me demande encore combien de feux seront allumés d’ici à ce que j’arrive à mon terme, combien la malfaisance du système que nous mettons en place nous humains, oups, pardon, voilà un mot qui ne devrait plus être utilisé avec autant de désinvolture, je le remplace par grain de sable dans les rouages de la destiné terrestre...

En tout cas, sous couvert de prise de pouvoir ou d’intérêts, il y a derrière des milieux absolument malfaisants et largement occultés profitant de cet état de fait. Qu’ils salopent et détériorent le milieu ambiant n’a pas l’air de trop gêner les élites dirigeantes, bien occuper à garder ses acquis (comme tout un chacun !), et que la population reste aliénée à la vaste fumisterie qu’on appelle civilisation dont on voit ici la supercherie manifeste.

Bref, c’est toute la splendeur du système humain, euh pardon, collectif (décidément !) qui nous détourne comme d’habitude de nos responsabilités individuelles... Si cela n’était pas si tragique et contre productif, j’en rirai...

 

Salutations