Qui sont les créanciers de notre dette ? Ici c’est privé ! Ah pardon …

@maQiavel

Qu’entendez-vous exactement par « l’État lui-même ne sait pas trop qui sont ses créanciers » ? En tant que structure désincarnée ? Au niveau des Institutions ? Car j’imagine bien que vous êtes sans doute conscient qu’au sein de l’État, il existe bien quelques hauts fonctionnaires (qui d’ailleurs font souvent la navette entre le public et le privé avec un tablier dans leurs bagages) qui savent qui sont les véritables créanciers.

@maQiavel

Je vois ! C’est intéressant. Figurez-vous qu’il y a quelques années de cela, il y avait un blog intitulé « Le citoyen engagé » qui avait publié, peu avant sa censure (il en reste quelques bribes) par des mains obscures une liste sur laquelle figurait les détenteurs principaux de la dette française (quasiment tous les institutionels et pas mal de nominatifs), une liste bien cashère si vous voyez ce que je veux dire. Quand au niveau d’accès d’information de certains hauts fonctionnaires, je pense que cela dépend fortement des réseaux dans lesquels ils s’inscrivent. En tout les cas merci de m’avoir fait remarqué qu’avec les produits financiers dérivés on pouvait amplifier l’opacité entre les détenteurs directs/indirects et les acheteurs. C’était déjà pas simple de démêler ce jeu de piste à la con entre les holdings, les sociétés-écrans, etc. mais alors là c’est une gageure d’espérer pouvoir établir une liste de Schindler inversée !

@maQiavel

Je rajouterai que cette situation d’opacité a été voulue par l’Etat qui a décidé de ne plus identifier ses créanciers. La raison est simple : il existe un marché de la dette et pour rendre la dette française compétitive, il fallait garantir l’anonymat des investisseurs.

L’État a été subverti de l’intérieur par les même forces qui ont contraint de Gaulle a démissioné du pouvoir en 68-69 et ce sont ces mêmes forces qui ont contraint l’État a privatisé sa dette avec des intérêts juteux à la clé.

je ne vois d’ailleurs pas ce que ça changerait si les détenteurs de dettes étaient majoritairement catholiques pratiquants mais bon, ce n’est que mon opinion …

Je ne vois pas non plus ce que cela changerait si les détenteurs de la dettes de l’État d’Israël étaient détenus majoritairement par des membres du hezbollah pratiquants mais bon, ce n’est que de l’ironie… 

@nephis

ACH ! Tro de fôtes d’ortografe, désolé !

@maQiavel

Je tiens à faire téchouva, quand même !

@maQiavel

C’est pas qu’ils ne savent pas, c’est qu’ils ont fait en sorte de la cacher au public.

Il y a une disposition prise en 2014 qui impose à l’Agence France Trésor, chargée depuis 2001 de refinancer l’État par des emprunts sur le marché mondial des capitaux, de protéger l’anonymat de ceux qui achètent les titres et encaisent les 45 milliards d’intérêt annuel (la totalité des recettes de l’impot sur le revenu).

Avant 2001, l’État et les entreprises publiques (EdF, SNCF,..) lançaient des emprunts obligataires d’État qui étaient placés en priorité auprès des ménages français avec des avantages fiscaux. Les intérêts payés par l’État étaient pare conséquent payés aux ménages français qui dépensaient cet argent dans l’économie française, ce qui générait del’activité, de la TVA, des emplois, des charges sociales, du PIB.

Les 45 milliards d’intérêts annuels payés actuellement — l’équivalent du budget de l’éducation ntionale avec son million de fonctioonnaires — sortent de l’économie française, et diminuent le PIB.