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Accueil du site > Actualités > Economie > Maris l’antilibéral recadré par Fiorentino

Maris l’antilibéral recadré par Fiorentino

Le pragmatique Marc Fiorentino recadre l’antilibéral Bernard Maris ( source ) :



Crédit vidéo :
France 5 - C dans l’air le 26 avril 2012

Tags : Economie Dette




Réagissez à l'article

28 réactions à cet article    


  • 27 votes
    Elisa 3 mai 2012 09:54

    L’enjeu libéral est toujours le même : comment faire pour que les richesses d’un pays ne soient pas "détournées" vers les solidarités et la réduction des inégalités ?

    Ce que ne supportent pas les chantres du système capitaliste, c’est l’existence d’un budget social qui échappe au jeu de la spéculation et des enrichissements privés.


    • 12 votes
      Vla l'Jean Jean Valjean 3 mai 2012 10:44

      Toujours la même rengaine, trop de fonctionnaires, gna gna gna....
      Rien d’intéressant dans cette vidéo de propagande néo"libérale", on sait tous allumer la télé alors ce serait sympa de ne plus nous diffuser ces vidéos sans intérêt.
      -
      Et dire que ce passionnant document Le plan de bataille des financiers est bloqué en modération depuis 10 jours...



      • 2 votes
        toug toug 3 mai 2012 10:56

        C’est la Chine maintenant le modèle des libéraux ? 


      • 10 votes
        Vla l'Jean Jean Valjean 3 mai 2012 11:01

        L’esclavage consenti comme unique projet indépassable...
        C’est vraiment lamentable.


      • 5 votes
        Erwanet Erwanet 3 mai 2012 11:27

        Hinhinhin ^^
        La liberté triomphera des miasmes émanant du purin communiste :
         ¨
        http://www.youtube.com/watch?v=H26hhrKXQeE


      • 6 votes
        sheeldon sheeldon 3 mai 2012 11:39

        c’est vrai que tatcher savait défendre le libéralisme a coup de fusil sur les mineurs .....


      • 10 votes
        toug toug 3 mai 2012 10:45

        Propagande néo libérale, on a même pas la réponse de Maris à la fin de la vidéo...
         Libéralisme = paupérisation.  Main invisible ? = idée abstraite qui vient de la mythologie chrétienne. Libéralisme ?= Utopie dangereuse. 
        Il n’y a aucune liberté à être une poule dans un poulailler face à des loups.


        • 12 votes
          Bender Bender 3 mai 2012 10:55

          Tout comme le système néo-libéral, cet "article" finira à coup sur dans les poubelles de l’histoire...


          • vote
            Pyrathome Pyrathome 3 mai 2012 19:01

            Ils y sont déjà......


          • 7 votes
            tokepiks 3 mai 2012 11:26

            Siouplé mon saigneur , guidez-nous !

            Nous promettons de ne plus détourner le bien de l’état en épargnant !
            Nous promettons de contracter le plus de crédits possible le plus jeune possible !
            Nous promettons de nous soigner a prix discount...au pas du tout !
            Nous promettons de polluer proprement en changeant de véhicule tous les 4 ans !
            Nous promettons de ne pas faire redoubler nos enfants pour qu’ils soient rapidement productifs !
            Nos promettons de stocker nos ainés à nos frais !

            Nous , promettons de travailler dur pour... ???

            -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
            Une entreprise, ou société, est une structure économique et sociale et juridique qui regroupe des moyens humains, matériels, immatériels (service) et financiers, qui sont combinés de manière organisée pour fournir des biens ou des services à des clients dans un environnement concurrentiel (le marché) ou non concurrentiel (le monopole). —wikipedia—
            °°°

            La seigneurie est un ensemble de terres, c’est-à-dire de propriétés foncières, de droits et de redevances. Elle est dans une certaine mesure, l’héritière de la villa de l’Antiquité tardive en même temps que la résultante de l’éparpillement du pouvoir public avant l’an Mil1. La seigneurie est le cadre privilégié par lequel l’aristocratie médiévale assure sa prééminence sociale, économique et politique. La limitation des prérogatives seigneuriales est l’un des biais par lequel le pouvoir des États s’affirme à la fin de l’époque médiévale et durant l’époque moderne.
            —wikipedia—


            • 8 votes
              logan2 3 mai 2012 14:56

              Je ne suis pas d’accord, tout ton raisonnement se base sur un cadre de pensée qui a depuis plus de 3 ans maintenant, et depuis la crise plus particulièrement, été largement infirmé, soit par la théorie, et soit par les faits.

              D’abord on sait maintenant qu’il est totalement faux d’attribuer la dette publique aux dépenses publiques. Il se trouve en fait qu’il est plutôt normal que les dépenses publiques augmentent au fur et à mesure que la population augmente ( nouveaux besoins ) ou que la productivité augmente ( redistribution collective des richesses produites ).

              Nous savons que la dette publique est surtout composée d’intérêts de la dette, et donc qu’elle est due à un mécanisme d’endettement mis en place dans les années 1970 et institué à toute l’europe via le traité de Maastricht en 1994 en privant les états de l’accès à la création monétaire et en les obligeant à emprunter à des taux d’intérêts injustifiés sur les marchés financiers internationaux ( tout cela a été mis en place dans les années 1960 à 1980.

              De plus, sachant que les parlementaires ont le devoir d’équilibrer le budget, on peut attribuer très clairement cet endettement aussi à leur volonté de recourir aux emprunts contre intérêts plutôt que d’augmenter les impôts. Et plus particulièrement aux nombreux cadeaux fiscaux qui ont sans cesse appauvrit l’état par des manques à gagner considérables, se chiffrant aujourd’hui en plusieurs centaines de milliards.

              Il y a donc eu un choix idéologique très clair durant toutes ces années, certainement pas celui complètement inventé que tu dénonces, mais celui d’appauvrir l’état et de l’obliger à emprunter contre intérêt ( en partie aux personnes qui devraient payer ces impôts justement ), et ce alors que les dépenses publiques nécessairement augmentaient du fait de la croissance économique et de la population.
              On retrouve ici très clairement la recette de Milton Friedman, réduire par l’endettement les marges de manoeuvre des gouvernements pour les empêcher d’interférer avec l’économie.
              C’est cette idéologie là qui est à l’oeuvre depuis 30 ans.

              Les faits démontrent très clairement que l’austérité provoque la récession économique ( bref que les dépenses publiques portent très clairement une partie de l’économie et donc en tout cas que les réductions budgétaires qui sont opérées n’avaient rien avoir avec des suppressions de dépenses superflues mais très clairement avec des coupes dans des budgets critiques et indispensables ).

              Et quand les libéraux en viennent à nous expliquer que si ça ne marche pas c’est parce que l’on ne mène pas à côté les politiques de croissance austérito-compatibles, c’est à dire justement "plus de libéralisations / de privatisations / de fléxibilité etc ... etc ... bref les politiques libérales". On a l’impression que ces gens marchent sur la tête. Les voilà à nous re-proposer les mêmes recettes qui ont conduit à la crise ... Et qui ont donc été largement infirmées elles-aussi par les faits.

              Non le plus grand mal en France ce sont les inégalités et le trop grand cumul de richesses et de monnaie par une minorité, au détriment de tous les autres, l’exemple argentin l’a démontré, c’est ça la clé pour se sortir de la merde dans laquelle des libéraux comme Fiorentino nous ont mis.


            • vote
              rastapopulo rastapopulo 3 mai 2012 19:36

              C’est juste la pensée économique des Roosevelt, Lincoln, Bismarck, List,... que vous occultez systématiquement ! Les gens ne savent même plus qui est Roosevelt grâce à vos abstractions respectives. 


            • 3 votes
              l_ami_du_lais 3 mai 2012 18:45

              Les communistes, il faut leur mettre le nez dans leur caca et ne pas hésiter à pointer du doigt leurs propres contradictions.

              Ils pourraient refuser d’acheter tout produit venu d’une entreprise privée. Ou encore mettre tous leurs biens et revenus en commun dans une association "AutoGereeDemocratiquementParUneAvantGardeDuProletaria" Au lieu d’aller spolier la moitié du travail des autres.

              Dommage que l’autorité des marchés financiers n’applique pas ces règles à l’état. Par exemple condamnation pour la création d’une pyramide de Ponzi pour les retraites qui mettra des millions de gens sur la paille.

              Ça ferait du bien !


            • 2 votes
              l_ami_du_lais 4 mai 2012 14:24


              Les "vielles chiméres du communisme" ne sont pas tombée dans toutes les têtes en même temps que le mur.

              Au lieu de vous aventurer sur le terrain de l’économie que vraisemblablement vous ne maitrisez pas, en vous gargarisant de vagues accusations (forcément venues de l’étranger) sans argumentation concernant le "plus de libéralisme", vous devriez admettre que je n’ai fait que me mettre à votre niveau dans votre prétention a refuser toute légitimité aux opposants à la nationalisation à enseigner dans un système scolaire lourdement et quasi exclusivement soviétisé (et donc en faillite).

              Je vous laisse "l’autocritique", ça ne fait pas parti de mon vocabulaire politique.

              A bon entendeur ...


            • 2 votes
              drolv 3 mai 2012 22:18

              Avec Erwanet j’en suis à me demander s’il est sincère où si c’est du second degré. C’est tellement caricatural que c’en est comique. Je n’arrive pas à croire qu’on puisse prendre au premier degré l’imbécillité crasse des deux liens mis dans ses commentaires (rappelés ci-après).
              http://www.youtube.com/watch?v=BsX4EaaM6kE
              http://www.youtube.com/watch?v=H26hhrKXQeE

              Peut-on réellement admirer un chinois esclavagiste ou une dame qui a réussi à paupériser une bonne partie de la population britannique ?

              Quant à Fiorentino, Doze et compagnies ... pfff... Que peut-on espérer d’un "spécialiste des marchés financiers" ? Il produit quoi lui concrètement ? Il fait quoi pour l’humanité ? Pour son prochain ? C’est quoi sa philosophie de vie ?


              • 1 vote
                gerfaut 3 mai 2012 22:49

                Vos positions sont purement dogmatiques et très peu documentées. 


                Thatcher est respectée énormément maintenant en Angleterre, elle a pu fermer de nombreuses mines qui n’ étaient pas rentables en utilisant l’ argent du pétrole de la mer du Nord. C’ était ce qu’ il fallait faire, car cela coûtait au pays. Il n’ y avait pas d’ autres solutions

                Elle s’ est attaquée à forte partie, et a contribué à moderniser son pays. 

                Tout point de vue différent du vôtre devrait être plus respecté. Je m’ étonne du manque de respect, de la grande inculture que je rencontre ici, certains ont de positions totalement arrêtées sans avoir rien lu ni connaître de la situation anglaise d’ alors.

                Un point de vue différent est traité par le mépris au lieu de susciter vôtre curiosité.

                Merci à Erwanet, la vidéo sur Thatcher est magnifique, on ne verrait jamais cela en France.

              • 1 vote
                Vla l'Jean Jean Valjean 3 mai 2012 23:09

                "Merci à Erwanet, la vidéo sur Thatcher est magnifique, on ne verrait jamais cela en France."
                -
                Un bel hommage d’un artiste Français à la dame de Fer
                -
                La version Anglaise
                -
                Enjoy !!!


                • 2 votes
                  gerfaut 3 mai 2012 23:21

                  Renaud est un bobo qui a un hôtel particulier, depuis des décennies il exploite la bétise de ses fans en se faisant passer pour un prolo en colère, tout en se saoulant avec des cocktails à 70 balles. Ben si cela marche...


                  Je ne jette pas tout d’ ailleurs je garde par exemple mistral gagnant.

                  Mais son déguisement de mineur dans Germinal, c’ était vraiment trop.

                  Décidément, quand il y aura la révolution, il y en aura toujours qui deviendront commissaire du peuple, et d’ autres qui continueront de les admirer et se tromper toujours en récitant leurs conneries.

                  Choisis ton camp camarade ! 

                • 4 votes
                  gazatouslesetages 4 mai 2012 00:07

                  Maris doit confondre dépenses publiques de fonctionnement et dépenses d’investissement, car oui, il faut limiter les premières, et notamment diminuer une partie de l’armée mexicaine de fonctionnaires qui ne servent à rien. La gestion des deniers publics (état+collectivités) est une catastrophe en France, et Maris va bientôt nous expliquer que les gaspillages, c’est bon pour l’économie. . mais bon, c’est un -encore un- économiste prof...


                  • 2 votes
                    logan2 4 mai 2012 12:22

                    Vous avez décrété qu’ils ne servaient à rien. Pourtant c’est votre idée qui est appliquée en Grèce, et il se trouve qu’ils devaient servir à qqchose vu que d’appliquer votre idée cela a conduit à une récession économique monstre.

                    Ouvrez les yeux, les administrations et les services publics servent pleinement dans la chaine de production, les fonctionnaires sont indispensables.


                  • 3 votes
                    gazatouslesetages 4 mai 2012 20:07

                    Je n’ai jamais décrété, ni dit, que tous les fonctionnaires ne servaient à rien, il faut arrêter d’interpréter étudiant logan. Je ne fais que constater avec mes yeux grand ouvert et à longueur de journée, qu’il y a un paquet de fonctionnaires (une armée mexicaine), qui, lorsqu’ils ne sont pas oisifs, engendrent énormément de couts complètement inutiles. Notamment lors d’une commande publique, qui font multiplier les couts par 2 , 3..
                    .
                    c’est bien pour ça que je dis que le gaspillage et le parasitisme n’ont jamais été facteur de quelque croissance que ce soit..
                    .
                    quant aux causes des crises graves, elles sont avant tout liées à des dépenses publiques énormes.
                    Il suffit de regarder l’endettement et les dépenses publiques de la grèce pour le constater.
                    .
                    comme le dit Fiorentino, le retour à l’équilibre n’est pas une condition suffisante, mais nécessaire.
                    .
                    Il y a bien une chose d’inéluctable dans l’humain, c’est qu’il devient irresponsable dans la gestion que ce n’est pas son argent.
                    ça fait 40 ans que nous subissons une gestion keynésienne, on en voit pleinement les résulats aujourd’hui.
                    .
                    mais bon, continue à croire qu’en vivant comme des cigales on va y arriver, je suis persuadé que tu seras le premier à te plaindre quand arrivera la catastrophe économique, en jalousant les "fourmis", ces salopes qui auront été responsables..


                  • 2 votes
                    wesson 4 mai 2012 00:30

                    pffff, toujours mort de rire pour les vidéos d’erwanet.


                    Maris est un faux antilibéral, copain de Philippe Val ce qui vous marque au fer rouge. Et Fiorentino, lui c’est une pointure. Plusieurs fois condamnée pour son fond d’investissement, il se caractérise par des prédictions qui se révèlent presque tout le temps fausses. 

                    Bref, c’est juste de la pignole d’éditocrate ....

                    • 3 votes
                      Jean Lasson 4 mai 2012 18:44

                      Ces soi-disant libéraux - qui n’ont d’ailleurs rien de libéral car ce sont les premiers à se tourner vers les états quand ils sont en faillite - me font penser aux médecins de Molière :

                      "- La saignée, la saignée vous dis-je !
                      - Mais le malade s’affaiblit...
                      - C’est parce qu’il n’est pas assez saigné, saignez le plus encore !"


                      • 3 votes
                        gazatouslesetages 4 mai 2012 20:59

                        justement renseignez-vous, les libéraux dénoncent le sauvetage par l’état de quelque structures privées que ce soit (banques etc.)


                      • 1 vote
                        Jean Lasson 4 mai 2012 22:22

                        C’est justement pour cela que j’ai écrit que ces gens-là, les Fiorentino et consorts, ne sont en fait pas des libéraux.
                        Il faut aussi ajouter à la métaphore que ces "médecins" sont payés pour chaque litre de sang qu’ils prennent au patient. Des vampires en fait...


                      • 1 vote
                        gazatouslesetages 4 mai 2012 23:04

                        au temps pour moi jean lasson


                      • 2 votes
                        testarossa 5 mai 2012 15:51

                        Le niveau économique global est pour le moins affligeant : aucune connaissance de ce qu’est le profit et l’accumulation du capital qui est le vecteur principal de l’accumulation des richesses avec le progrès technique. L’oubli et la méconnaissance totale de ces principes par nos chers et prétendus économistes les empêche de comprendre la mécanique de la croissance.

                        C’est en accroissant ses dépenses de manière productive mais pas forcéemment utiles que l’on s’enrichit. C’est en accroissant ses dépenses de façon utile mais non productive que l’on s’appauvrit.

                        Toute l’ambiguité des économistes contemporains est de ne pas s’être débarrassé définitivement du concept d’utilité qu’avaient pourtant fait avant eux les grands classiques depuis Adam Smith en distinguant subtilement valeur d’usage et valeur d’échange. Toute l’incompétence des économistes contemporains est de se croire les héritiers des grands libéraux précités tout en étant dans les faits leurs contradicteurs...

                        Faut-il rappeler que le grand David Ricardo était favorable au libre échange...à la condition que les facteurs de production soient par contre eux immobiles ???

                        Si Ricardo était contemporain, nul doute qu’il se serait opposé à la mondialisation et à l’immigration massive...



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