Démocrates et fachos contre la représentation : Chouard face au piège du "confusionnisme"

Non, pour quelqu’un de démocrate, ou anarchiste (c’est équivalent mais ça fait peur à ceux qui ont été lobotomisés), les partis n’existent plus, les professionnels de la politique non plus d’ailleurs.
 
La différence est donc essentielle. C’est oui je crois au peuple parce que j’en suis et je veux m’auto-déterminer (vrais démocrates). Non le peuple est trop con (parce que je suis oligarque ou que je suis un gros larbin), il faut un chef pour organiser les choses (système d’organisation pyramidal).

"En gros pour le FdG ce que le peuple doit lire le parti en décide mais c’est les autre les "fachos"" Ils contrôlent ce que doit lire le peuple maintenant au FDG ? lol Sérieusement ? Les méchants gauchistes t’empêchent d’aller écouter Chouard sur le net aussi ? C’est quoi ce délire ? Tu sais si au FN ils invitent à venir discuter des mecs d’extrême gauche dans leur petites réunions amicales ? Des gays, des musulmans, des gauchistes tout ca ?
Que des militants du FDG n’aient pas eu envie de discuter avec Chouard pdt une soirée ne veut pas dire que c’est tout les militants du fdg qui ne veulent pas discuter avec Chouard ou que c’est l’extrême gauche entière qui ne veut pas discuter avec lui. [ La dernière fois que j’ai entendu parler de Chouard dans un média mainstream moi c’était pdt reportage de france 2 la campagne de Mélenchon, des militants du FDG qui parlait du tirage au sort ect ) Et de deux ça ne veut pas dire qu’ils aient envie d’empêcher ou d’interdire Chouard de s’exprimer ailleurs.
J’aimerais savoir : quand ton Soral se réjouit qu’à la fête de l’huma on ai empêché Fourest de s’exprimer ( "ils ont bien fait" ) alors qu’il chouine et se victimise en permanence qu’on le boycotte et qu’on ne respecte pas sa liberté d’expression, est ce que t’arrives à saisir la contradiction ou pas ? Tu lui fait j’espère la même critique qu’à "l’extreme gauche toute entière"(sic) hein ?... Ta réflexion est au niveau des réflexions de jean robin : c’est les types d’extrême gauche les vrais fachos parce qu’ils veulent pas discuter avec mes maîtres à penser à moi : réacs, sous facho, monarchistes, cathos illuminés, ultra nationalistes, néo libéraux, identitaires ect... Ca vaut pas un clou...

Mr. Kout, Soral a beau jeu de dire aux dégénérés qui l’écoutent de lire ces auteurs, il sait très bien que peu d’entre eux ont déjà ouvert un bouquin dans leur vie, et que le peu qui l’ont fait ne vont certainement pas suivre ses recommandations de lecture. Il faut généralement écouter dans quel contexte il parle de ces auteurs. Ce n’est évidemment jamais pour faire la propagande des idées que ces auteurs défendent, mais bien souvent pour les détourner. Soral fait ici simplement l’acteur et joue son rôle de confusionniste.

Franchement j’me suis toujours senti à gauche mais quand j’vois ces connards avec leur gros doigt accusateur et leur p’tit pois dans la théière j’me demande vraiment d’où ils sortent ! qu’est ce que c’est qu’ces baltringues !!! antifas, ouais mon poing dans ta gueule Stalinien d’ mes couilles, j’lis mein kampf si j’ veux.
Putain plus rien n’ veut rien dire dans c’ monde de merde.

Quand Mr kout s’ énerve , j’ adore. 

Et le dit fasciste raconte que tout le monde est faux sauf Marine Lepen. Il balance des torrents de boue sur les individus pour les dénigrer.

Le dit gauchiste ne s’en prend à aucune personne mais combat les idées des uns et des autres.

Vos critères pour décider que l’un est pluraliste et l’autre non me paraissent totalement bancaux, vous pouvez crier autant que possible au procès d’intention, le simple fait que Soral n’ai jamais défendu la moindre parcelle d’idée provenant de ces auteurs démontre pourtant que ce que je dis est vrai. Soral ne fait pas dans le pluralisme, il fait dans la comédie, il se donne un rôle, il veut se faire passer pour un marxiste alors qu’il est fasciste jusqu’au bout des ongles, qu’il gerbe tout ce qui approche de près ou de loin de la gauche.

@Logan2

On ne peut matériellement pas et écouter Soral et écouter ce que toutes les personnes disent en même temps. Il faudrait être omniscient pour faire cela.

Le fait que tu écoutes abondamment Soral prouve que tu n’écoutes rien ou pas grand chose de ce que peuvent dire tous les autres.

Soral déverse des torrents de boue sur tout le monde, sauf sur les personnes qui abondent dans le sens de sa théorie de complot judéo maçonique.

Qui trouve grâce à ces yeux dans le paysage politique à part Marine Lepen dites moi ? Pour qui il a appelé à voter ???

Le fait que tu écoutes abondamment Soral prouve que tu n’écoutes rien ou pas grand chose de ce que peuvent dire tous les autres.

R / Waouh. J’ avoue qu’ on ne me l’ a pas encore faites celle là ...

On ne peut matériellement pas et écouter Soral et écouter ce que toutes les personnes disent en même temps. Il faudrait être omniscient pour faire cela.

R / En réalité tu es entrain d’ admettre que tu n’ écoutes que ceux de ta famille idéologique.Très bien mais dans ce cas comment as tu tant à dire sur Soral ? Moi en ce qui me concerne , j’ écoute aussi des gens qui n’ ont pas grands chose en commun avec Soral ... car je n’ appartient à aucun partis pris idéologique sachant que les uns et les autres peuvent sur certains points avoir raison et sur d’ autres tort. Je pense qu’ il faut savoir faire des synthèses sur ce qui nous parait vrai. Bref , c’ est la différence je crois entre les dogmatiques et ceux qui essaient de se faire une libre opinion sur les choses du monde ...

Non je suis ouvert j’écoute volontier quelqu’un si on me dit qu’il a qqchose à dire d’intéressant.

Cela dit en effet, après avoir écouté quelqu’un, si je l’entends ne serait-ce que mentir une fois, comme c’est le cas de Soral qui ment comme il respire, je ne vois pas l’intérêt de perdre plus de temps à l’écouter car il y a surement des gens plus intéressants à écouter, des gens honnêtes.

On est obligé de sélectionner, on n’a pas un temps infini.

Je suis loin d’écouter tout ce qui se dit dans ma famille politique. Je n’ai pas le temps.

Il y a des textes que je devrais lire. Mais je ne peux pas tout lire.

Qui as-tu déjà écouté ou lu au front de gauche toi par exemple ? ;)

Tu as fait le choix d’écouter et de lire abondamment Soral c’est forcément au détriment d’autres lectures. Si tu prétends le contraire t’es un sacré menteur.

Ton positionnement politique, défendre Soral, défendre le FN, défendre Marine Lepen, semble plutôt logique quand on voit quelles sont tes sources d’information.

Après je ne te connais pas. Peut-être as-tu d’autres sources d’information. En tout cas sur agoravox tu ne nous le laisses pas du tout entrevoir.

D’ailleurs pourquoi tu lirais la moindre production intellectuelle du front de gauche étant donné que tu es persuadé que nous sommes des gens inutiles qui oeuvrons contre le changement ? C’est plutôt logique. Pourquoi aller t’enquiquiner à lire qqchose qui ne sert à rien ?

Le fait que écoutes autant Soral semble indiquer que tu le penses utile. Qu’a - t -il accomplit pour notre classe sociale rappelles-moi ???

On voit ici l’inversion de la réalité encore à l’oeuvre. Nous on est dans toutes les luttes sociales. Soral dans aucune. Mais c’est nous qui sommes inutiles ? ;)

Mais c’est vrai tout le monde peut se prétendre les seuls à lutter pour notre classe sociale. Est-ce que pour autant cela veut dire que tout le monde a tort ?

Bah ces dernières années, c’est vrai on reste dans l’opposition, on n’a jamais eu le pouvoir, on n’a rien pu changer, on n’a obtenu aucun progrès.
Mais on a réussit quelques luttes quand même, dont le CPE, le TCE, les retraites. Alors certes depuis ils sont passés en force et ont quand même réussit imposer certaines choses. Mais on a quand même réussit à bien les freiner, à protéger pour quelques années encore certains progrès sociaux obtenus par nos ainés, à défendre pour quelques années certains employés face à des menaces de licenciements.
Il suffit de regarder autour de nous dans les autres pays pour voir que la contre révolution néo libérale a beaucoup plus de mal à avancer en France qu’ailleurs. Et c’est régulièrement que des camarades d’autres pays viennent en France pour essayer de comprendre comment on s’y prend. Ils ont tellement de mal ( les gens ouvrant peu à peu les yeux ) qu’ils sont obligés aujourd’hui d’avoir recours à des méthodes autoritaires.
On va finir par gagner, aucun ordre ne peut se maintenir à l’infini.

Toi et Soral qu’est ce que vous avez accomplit dernièrement. Vous avez aidé comment votre classe sociale ?

Ca se voit que tu n’as jamais lu Marx et Proudhon, bakounine je ne connais pas.

Lire Marx est très difficile, et Proudhon raconte que des conneries, actuellement Proudhon est surtout repris par des défenseurs de l’UE actuelle, c’est dire ;)

 Soit Proudhon ne dit que des conneries je vais pas entrer là dedans mais je t’ écris la même chose que tu m’ écris : Ça se voit que tu n’as jamais lu Marx ( ou alors à la rigueur le manifeste ). Sinon ton histoire de gauche/droite là , tu comprendrais que c’ est du vent. 

Comme l’a dis Etienne, ce n’est pas parce que sur un laps de temps donné la chenille n’est qu’une chenille, que pour autant elle ne deviendra jamais papillon.

Ta rhétorique est malhonnête. Nous n’avons pu appliquer aucune de nos idées parce que nous ne sommes pas au pouvoir. Chacun peut le comprendre. Notre combat n’a pour autant pas été inutile. Nous avons empéché et freiné des contre réformes, ce qui a épargné des souffrances à nombre d’entre nous.

Nous finirons par avoir le pouvoir et par appliquer nos idées. A ce moment là nous obtiendrons les progrès voulus.

Toi qu’as tu fait ? Quel combat tu as mené ? Soral qu’a-t-il fait à par faire du rabattage pour le FN ?

Tu es donc bel et bien dans l’inversion de la réalité. Tu accuses ceux qui luttent d’être inutilies, et tu défends ceux qui ne luttent pas et qui poussent les gens à voter FN, donc des gens qui non seulement sont inutiles mais néfastes.

"Proudhon raconte que des conneries"

je reste sans voix... je croyais être de gauche, mais décidément les gens de gauche me font de plus en plus douter..

Ne te fais pas plus malhonnête que tu ne l’es déjà.

Toi qu’as tu fait ? Rien.

Nous on a participé à toutes les luttes.

Qu’as tu obtenu en ne faisant rien ? Rien.

Qu’as t on obtenu par nos luttes ? Aucun progrès social vu que nous ne sommes pas au pouvoir. On a par contre fait reculer ou freiner des contre réformes qui ont épargné des souffrances à des tas de gens.

Qu’obtiendras-tu en ne faisant rien à l’avenir ? Rien.

Qu’obtiendras-t-on par nos luttes à l’avenir ? On ne sait pas, mais on espère gagner le pouvoir et ainsi cette fois mettre en place les progrès sociaux voulus.

Voilà un exposé honnête de la situation.

Je ne crois pas que l’adhésion aux idées de Proudhon soit un critère qui définisse l’appartenance à la gauche ou non. Chacun son avis il me semble. Moi je n’adhère pas du tout. Et à son époque il me semble que peu de gens à gauche adhéraient à ses idées de toute façon. Je crois qu’il s’est pas mal disputé avec Marx d’ailleurs.

@logan

Qu’on soit de droite, de gauche, vert ou bleu, et même bisounours au pays de candy, écrire sans trembler "Proudhon raconte que des conneries", c’est juste légèrement trop manichéen pour être honnête. Enfin bon.

@logan

Qu’on soit de droite, de gauche, vert ou bleu, et même bisounours au pays de candy, écrire sans trembler "Proudhon raconte que des conneries", c’est juste légèrement trop manichéen pour être honnête. Enfin bon.

Oui j’exagère un peu. Il dit surement des trucs intelligents entre les bétises, et je ne doute aucunement de son honnêteté intellectuelle ni de ses intentions, c’était quelqu’un d’attaché au processus révolutionnaire.

Cependant, voilà je n’adhère à aucune de ses conclusions, et je trouve faux beaucoup de ses raisonnements, j’ai résumé cela en il dit que des conneries, voilà quoi. On va pas en faire un plat.

Pour moi la lecture de Proudhon n’apporte rien si ce n’est de la confusion. C’est peut être intéressant pour avoir un peu une vision des débats qu’il pouvait y avoir au 19ème, mais pas plus.

@Mr kout

En hommage au grand père anarchiste espagnol qui vous a expliqué cette chose que je retiens également pour moi " dans le paternalisme il n’y a que l’autorité paternel,pas un brin d’amour " : http://www.youtube.com/watch?v=op3w3wMqdwg. 

l y a au sein du FdG encore des cocos canal historique imprégnés du culte des chefs qui pensent à la place du prolétariat, de ceux qui dans les années 50-60 voyaient en Staline un dieu vivant qui ne saurait se tromper.
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Les cocos canal historique semblent encore dominants à Toulouse, con !  
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Cette pensée rémanente vit ces dernier sursauts, mais la preuve ici qu’il ne faut pas encore l’enterrer.