L’univers est-il un pur hasard ou le fruit d’une volonté supérieure ?
Dans cette vidéo, nous explorons les preuves scientifiques et philosophiques autour de l’existence de Dieu et de la nécessité d’un créateur pour expliquer l’univers. Le Big Bang, les lois physiques, et la question de la foi s’entrelacent.
00:00 Intro
00:56 Un univers trop parfait
03:52 Le principe copernicien
05:20 Le principe anthropique
06:45 Faible & fort
08:38 Lequel des deux ?
10:01 Un univers stationnaire ?
12:14 Déisme & théisme
15:06 Dieu ?
Tags : Religions Philosophie Science et techno Nature Espace
85 réactions à cet article
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vaste question qui n’aura jamais de réponse humaine
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@vesjem
Salut,
l’histoire de l’humanité nous montre qu’il ne faut jamais dire jamais et que tout est possible
j’ai regardé hier soir, mais je n’avais même mis de commentaire tellement ça me dépasse que personne ne se passionne pour le sujet
j’ai toujours été passionné d’astronomie, si on trouve des réponses, c’est là qu’on les trouvera !!
merci à mat, pour toutes ses vidéos sur le sujet, malgré le peu d’intérêt qu’elles suscitent ici
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@chat maigre
Y a un sujet sur Connasse Owens et les transgenres, qui a bien plus de succès...
Mais je suis d’accord avec toi.
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Encore un énième débat moyen ageux... est-ce que dieu existe "oulalala l’univers est trop parfait, donc il doit s’intéresser à nous et nous écrire des bouquins"... lol
bon pour une fois d’après le résumé, la différence entre théisme (=métaphysique infantile) et le déisme est abordé.
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La chaîne clairpourvous est très intéressante, je ne connaissais pas le nombre alpha, 1/137.
https://www.youtube.com/watch?v=mU4aYpn5WXQ
En fait c’est une approximation, sinon ce serait une probabilité.
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/137_(number) ?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=rq# : :text=for%20Landscape%20(band)-,Religion,gap%20between%20Abraham%20and%20Sarah.
https://martouf.ch/crac/index.php?title=Nombre_137
Effectivement probabilité qu’un photon soit emis ou absorbé par un electron.
En plus c’est biblique, age d’Ismaël de Levi et Amram. 1 représente Dieu, 137 des anges ? Merci pour ce partage.
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Il y a un lien que je ne m’explique pas, il faut le copier et le mettre dans google. Ou bien :
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Mieux en anglais. https://en.wikipedia.org/wiki/137_(number)
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Opposer la création de l’univers par un Dieu omniscient à un fruit du hasard absolu est vraiment très court et caricatural comme raisonnement. Le hasard n’existe pas, ce qu’on nomme ainsi est toujours la conséquence d’autres enjeux ou d’autres forces. En appeler au hasard ne fait que souligner qu’on ne s’intéresse qu’aux conséquences et pas aux causes, qu’on n’a pas envie de savoir mais d’utiliser les conséquences pour asseoir sa position.
L’adéquation entre l’être humain et son environnement initial et naturel est une évidence puisque la survie de cette espèce, puis sa domination sur le monde, témoignent de son énorme pouvoir d’adaptation à cet environnement là, pas à un autre. Ce qui dans la nature nous apparaît merveilleux a, comme nous, humains, survécu aux siècles, s’est adapté à en devenir l’environnement et occasionnant, sans en avoir conscience, du désordre dont les conséquences plus loin seront pris pour des hasards.Essayer de convaincre tout un chacun de la prédominance de sa divinité chrétienne ou autre ne va certainement pas faire avancer le shmilblick pour entraver les ordures qui tirent les ficelles sur Terre !
À mon humble avis, il n’y a pas de Dieu, juste des petites graines qui voyagent sur des cailloux dans l’espace et tentent leur chance partout où elles tombent. C’est tout. Et s’il devait y avoir un "Dieu créateur", ça n’y changerait rien !
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Toujours les mêmes raccoucis, les mêmes erreurs, ce même nombrilisme...
Je ne pense pas que dieu existe et c est mieux ainsi a mon sens. Mais je n empeiche personne de croire en ce qu il veut.
L univer un trop vaste sujet si il en est un.
Premièrement,non, l univers est très très loin d être parfait... Non d un chien il est même plutôt hostile...
on ne peut pas voir tous l univers, on ne peut voir qu a une certaine distance (l univers visible (environ 13 milliards d années lumière)), mais rien ne dit qu il n y a rien derrière... Donc comment etre sur que les lois de la phisiques sont les même partout... ? Elle sont ce qu elle sont dans notre petit coin a un moment T. Car de plus elle ont pas mal varié avec le temps, elle sont paraite pour la vie a un moment bien précit sur une vaste périodede temps ou elles ne l étaient pas, et rien ne garantie qu elle le resteront dans l avenir...
Après cela un peu de masturbation intellectuel... Je ne pense pas que nous soyons spéciale de quel facon que ce soit (un pet dans longue histoie du cosmos), la vie intelligente est sans aucun doute très répendue dans le temps et l espace et le faite que l on en est pas vu est que l on ne peut pas les voir... Cest que l univers est plutôt vaste et il a eu une longue vie avant nous (l homme a 100000 ans a peine, l homme moderne en a 10000),
on peut repérer quelques planète habitable , mais il est ridicule de croire que l on peut repérer des civilisations sur d autres planètes encore moins dans d autre galaxie de la petite zone que l on peut observer. Donc la terre est plate ou nous somme la seul forme d intelligence dans l univers. Donc dieu l a forcément créé pour nous... Mouais un peu trop héliocentré a mon gout.
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@nours77
Salut, l’Univers observable, c’est 13,8 milliards d’années et tout nous pousse à croire qu’il y en a encore beaucoup derrière !!
"En tant que boule de rayon fini, l’Univers observable occupe un volume fini9 dans le temps et dans l’espace. Sa finitude résulte de ce que l’Univers a un âge fini et que la lumière se propage dans le vide à une vitesse finie. Ce volume ne représente qu’une fraction de l’Univers dans son ensemble, qui est potentiellement infini si sa courbure est nulle ou négative. Les mesures du fond diffus cosmologique montrent que la courbure spatiale de l’Univers est très faible ou nulle et suggèrent que l’Univers observable ne représente qu’au plus 2 % de l’Univers"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Univers_observable
un bon lien pour ceux qui s’intéressent à la question
https://astronoo.com/fr/articles/taille-de-l-univers.html
la vie intelligente est sans aucun doute très répendue dans le temps et l espace et le faite que l on en est pas vu est que l on ne peut pas les voir... Cest que l univers est plutôt vaste et il a eu une longue vie avant nous (l homme a 100000 ans a peine, l homme moderne en a 10000),
je suis d’accord avec cette affirmation et c’est la raison principale qui fait qu’on va découvrir des restes de vie sur Mars ou sur toute autre planète jugée inhabitable, avant de croiser la vie sur des planètes jugées habitables !!
on a découvert récemment qu’il y avait de l’eau sur quasiment toutes les planètes, et ça c’est la découverte du siècle, car s’il y a de l’eau, on peut dire qu’il y a de grandes chances qu’une forme de vie ait pu se développer à un moment ou a un autre !!Nous on a du mal à imaginer, à la vue de notre passé et de notre présent, qu’une civilisation, ou même la vie, puisse survivre des millions d’années !!
mais rien ne nous empêche de croire qu’une forme de vie évoluée, qui aurait compris l’importance de la coopération pour assurer la pérennité de son espèce, puisse être beaucoup plus vieille, on pourrait même imaginer des dizaines, des centaines ou même 1 milliard d’années, pourquoi pas si on parle d’une forme de vie vraiment intelligente, qui aurait simplement compris que nuire à des membres de son espèce, c’est nuire à son espèce dans son ensemble !!
si l’espèce humaine tient 1 million d’années (même avant) , on peut croire que les progrès seront tels qu’il sera facile de déménager vers des endroits plus cléments quand l’univers ou les hommes auront rendu la terre inhabitable.le message est pourtant clair !!
aimez-vous les uns les autres (coopération et pérennité de l’espèce comme 1er objectif) et vous aurez la vie éternelle, au moins en tant qu’espèce
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@chat maigre
aimez-vous les uns les autres (coopération et pérennité de l’espèce comme 1er objectif) et vous aurez la vie éternelle, au moins en tant qu’espèce
lol
la nouvelle exégèse cosmique ...
je vous préviens, quand j’aurais colonisé mon premier astéroide, le premier vendeur de Jésus qui passe, je le dézingue avec mon fusil turbo laser nucléaire.
je vais t’en donner du royaume des cieux moi... -
@chat maigre
mais rien ne nous empêche de croire qu’une forme de vie évoluée, qui aurait compris l’importance de la coopération pour assurer la pérennité de son espèce, puisse être beaucoup plus vieille
Oui c’est du darwinisme, Le petit Jésus était sans doute dans le sens du vent de l’évolution... même s’il a raconté des fadaises sur son retour, prophétisé proche, et que ce fut un bide sur ce point, sa mythologie et son militantisme pour l’amour universel est incontestablement un progrès pour l’espèce afin de créer une terre unifiée, nécessaire pour les voyages spatiaux..
Ceci dit sa mythologie religieuse archaïque est plutôt un frein maintenant car tout le monde n’adhérera pas à cette mythologie, surtout depuis les progrès rationalistes faits depuis deux à trois siècles..
Faudrait donc inventer une nouvelle mythologie adéquate aux enjeux actuels.
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@chat maigre " l’Univers observable, c’est 13,8 milliards d’années et tout nous pousse à croire qu’il y en a encore beaucoup derrière !! "
Si on ne fait pas de confusion entre âge de l’univers et sa taille en années lumière, c’est une évidence non ?
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@Gollum
Faudrait donc inventer une nouvelle mythologie adéquate aux enjeux actuels.
Je vote pour le muskisme. On pourra dire que la conquête de l’espace, c’est à lui qu’on la doit dans le futur parce qu’il aura joué un rôle prépondérant, si ce n’est prophétique (osons le mot) dedans. lol
Voici le slogan : In musk we trust.
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@pemile
je disais ça pour échanger avec des gens intéressés par la question, mais en parler avec qqun qui va aller chercher un petit détail dans un commentaire plus long que les productions pemilienne de tout un mois, ça ne me dit rien
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@Gollum
même s’il a raconté des fadaises sur son retour, prophétisé proche, et que ce fut un bide sur ce point, sa mythologie et son militantisme pour l’amour universel est incontestablement un progrès pour l’espèce afin de créer une terre unifiée, nécessaire pour les voyages spatiaux..
on peut aussi imaginer, qu’il a mis des conditions à son retour et que tant que les conditions ne sont pas remplies...
dans tous les cas, s’il revient c’est pour siffler la fin de partie, donc ne soyons pas pressés, on parle d’éternité là, si on peut repousser la date de début de cette éternité, ce n’est pas plus mal
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@chat maigre
on a du mal à imaginer la quantité de matière enfermée qui s’est répandue dans l’espace ... un peu comme des fraisiers dans un bac à fleurs ... -
@nono le simplet
j’en ai déjà donné plus de la moitié des fraisiers
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@nono le simplet
reste à rentrer les 500 autres dans 5 bacs à fleurs
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@chat maigre
au fait ! t’as planté la centaine chez ta voisine ? -
@chat maigre " j’en ai déjà donné plus de la moitié des fraisiers "
Tu vas revendre tes jardinières sur le boncoin ?
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@nono le simplet
l’échange s’arrête après ce commentaire, car ce n’est pas intéressant, mais oui à peu près !!
quand c’est gratuit et que tu donnes, tu ne comptes pas à dix près, et quand on me dit oui pour 10, j’en mets 50si tu en veux, il m’en reste !!
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@nono le simplet
Maintenant qu’il a "découvert" que poster des photos sur AVox ne prenait que 30 secondes on attend de voir tout ça avec impatience !
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@chat maigre " chercher un petit détail "
Faire une confusion entre âge et taille c’est pas vraiment un détail !
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@pemile
chat maigre 11 janvier 10:57@pemile
tu vas attendre longtemps, moi je ne te dois rien à part le minimum de respect que je dois à tous les humains !!
personne n’a réussi à m’obliger à faire qqch depuis presque 50ans, mes parents, mes chéries, certains "amis"je discute avec vous tant que ça m’amuse, mais quand ça me gonfle j’arrête un moment et je fais autre chose
je te dis comme à nono, lis ou relis les accords toltèques, ça te fera du bien et tu te rendras compte que tu pédales à contre-courant
vous me faites penser à ses jaloux maladifs qui font des scènes à leur femme pourtant irréprochable, mais qui la trompe si la moindre occasion se présente !!
ce n’est pas anodin de penser en permanence que tout le monde ment et manipule les autres, ça en dit long sur vous, mais je peux t’aider à toi aussi à sortir de ce cercle vicieux.
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@pemile
@chat maigre " chercher un petit détail "
Faire une confusion entre âge et taille c’est pas vraiment un détail !
je ne fais de confusion sur rien, mais écrire un commentaire avec des arguments, des liens, etc
ça expose à faire des erreurs, mais pour ça il faut écrire des commentaires de plus d’une ou deux lignes pemile, alors toi, tu es tranquille à ce niveau -
@chat maigre " je ne fais de confusion sur rien "
Relis ton post toto, explique nous ton " tout nous pousse à croire qu’il y en a encore beaucoup derrière " ?
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@pemile
Pas tous, une minorité, qui ont suivi Raoult joueur de flûte et les crétins qui persistent encore à nier l’existence des virus !
Pas tous, une majorité chez nous en France qui est allée se faire injecter un produit expérimental, dans le meilleur des scénarios, et un produit sciemment nocif, dans le pire des scénarios !!
regarde le taux de vaccination et l’accueil qu’on fait les ukrainiens aux vaccins covid, sur ce sujet ils ne sont plus un exemple à suivre pour nos démocraties ??
protège des formes graves, tu ne prends aucun risque puisque tu peux toujours dire que ça aurait été encore plus grave sans notre intervention même si on vous la facture un peu cher, mais on a un commerce à faire tourner
mais à part toi pemile, qui va aller expliquer à tous les morts vaccinés qu’ils ont été protégés des formes graves !!
c’est sur ça qu’il fallait réagir, mais tu préfères comme toujours chercher la faute de frappe ou la mauvaise concordance des temps dans les commentaires, t’es vraiment un champion
les jardinières étaient prévues dès l’achat pour finir chez ma mère à la fin sauf une qui restera chez moi avec des fraisiers, car elles sont jolies et sur pieds
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@chat maigre " tu vas attendre longtemps "
J’m’en doute que tu vas pas aller acheter 5 jardinières juste pour nous faire plaisir !
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@chat maigre " une majorité chez nous en France qui est allée se faire injecter un produit expérimental "
wiwi, des millions de morts, on sait !
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@pemile
Relis ton post toto, explique nous ton " tout nous pousse à croire qu’il y en a encore beaucoup derrière " ?
tout nous pousse à croire qu’il y en a encore beaucoup derrière !!
"En tant que boule de rayon fini, l’Univers observable occupe un volume fini9 dans le temps et dans l’espace. Sa finitude résulte de ce que l’Univers a un âge fini et que la lumière se propage dans le vide à une vitesse finie. Ce volume ne représente qu’une fraction de l’Univers dans son ensemble, qui est potentiellement infini si sa courbure est nulle ou négative. Les mesures du fond diffus cosmologique montrent que la courbure spatiale de l’Univers est très faible ou nulle et suggèrent que l’Univers observable ne représente qu’au plus 2 % de l’Univers"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Univers_observable
suggèrent que l’Univers observable ne représente qu’au plus 2 % de l’Univers !!
c’est quoi qui te manque pour comprendre ??
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@pemile
tu manipules et déformes les propos comme d’habitude !!
j’ai parlé de millions de morts ??
même s’il n’y en avait eu qu’un de mort du covid en étant vacciné, ça suffit pour montrer que ta potion magique, elle ne protégeait pas des formes graves ou alors, comme je le disais et je le sentais venir te connaissant, tu vas nous expliquer que ça aurait pu être beaucoup plus grave que la mort s’il n’avait pas été vacciné
sacré pemile !!
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@chat maigre " c’est quoi qui te manque pour comprendre ?? "
Que "tout nous pousse à croire" que tu fais une confusion entre âge et taille ? Rien ne manque !
Bis repetita, si on ne fait pas de confusion entre âge d’un univers en expansion et sa taille en années lumière, rien ne pousse à croire que la taille n’est pas l’âge !
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@chat maigre " même s’il n’y en avait eu qu’un de mort du covid en étant vacciné, ça suffit pour montrer que ta potion magique, elle ne protégeait pas des formes graves "
Oulalalala, t’es vraiment si con ou tu aimes jouer au con ???!!! -
@chat maigre
la démonstration par le tout ou rien ...ce qu’aucun vaccin n’a jamais atteint ... et n’atteindra jamais ... en niant, par conséquence, ce qu’est l’immunité collective ...
dramatique d’ignorance crasse ... -
@pemile
tu es trop limité pour aborder ces questions pemile
tu remplis bien ton rôle qui est de freiner tout débat, mais continu de nous vendre des vaccins et de la guerre, tu fais ça beaucoup mieux
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@chat maigre " tu remplis bien ton rôle qui est de freiner tout débat "
Pov’ clown, sans faire de confusion entre âge et taille ta phrase n’a aucun sens, point.
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@nono le simplet
la démonstration est faite au niveau planétaire que ce que tu appelles vaccin, mais qui n’en était pas un, donc que cette thérapie expérimentale n’a eu aucun effet bénéfique, tout en aillant des effets secondaires nocifs...dans le meilleur des cas !!
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@chat maigre " tu remplis bien ton rôle qui est de freiner tout débat "
Non, au contraire, et seule ta mauvaise foi fait que j’insiste, ton "tout nous pousse à croire que" est juste une belle connerie !
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