Le vide a-t-il pu enfanter l’Univers ?
Exposé du 5 janvier 2021 organisé par la Bibliothèque Nationale de France (la chaîne dispose de l'autorisation de la BNF pour diffuser ce cours). Je vous invite à consulter l'offre en ligne pléthorique et la programmation culturelle, savante, artistique et littéraire de la BNF qui, comme cette chaîne, visent à offrir du savoir au plus grand nombre (https://www.bnf.fr).
Tags : Prospective et futur Philosophie Science et techno Espace
17 réactions à cet article
-
-
De rien vient ne rien. Le vide c’est autre chose où il y a des fluctations énergétiques dont il faudra bien identifier l’origine et d’où viennent les lois qui y règnent. Donc si notre univers est sorti du rien, c’est qu’il y a acte de création, donc créateur.
-
@zzz999
Qui dit vide dit contenant. Pour moi ce n’est pas le vide qui crée l’énergie-matière mais l’énergie-matière qui crée l’espace et le temps.
On dit que les masses déforment l’espace-temps. Je crois que c’est le contraire : les masses engendrent les distances et (pré)forment l’espace (non euclidien, non isotrope), et les processus entropiques se font dans la durée (que nous appelons le temps).
Quant à la néguentropie, ce serait l’information (à défaut d’un autre concept).
Pourquoi y a-t-il quelque chose et pas rien ? Et puisqu’il y a quelque chose, la question qui demeure est ’’d’où vient cette énergie-information ?’’ Je suppose qu’elle a toujours été (mais sous quelle forme ?) et ne disparaitra jamais. -
La connaissance de quelque chose est lié à un questionnement appelant une ou des réponses. Or ce questionnement ne fonctionne implicitement que dans une structure spatio-temporelle particulière, une structure spatio-temporelle dans laquelle le principe de causalité fonctionne. Or ce n’est pas le cas par exemple dans une structure spatio-temporelle circulaire ou du moins avec des modalités qui sont officiellement inconnues à ma connaissance.
-
Klein est bien gentil mais les lois qui réguleraient cet univers auto produit, elles viennent de où ? qui dit loi dit législateur, on n’en sort pas : DU RIEN , RIEN NE VIENT.
-
la notion de créateur de l’Univers ne résout rien ... qui a créé le créateur ?
la matière créée à partir du néant restera sûrement sans réponse pendant un bout de temps ...
-
@nono le simplet
Il y a une explication qui vient de l’Égypte ancienne, le createur se serait lui même créé.
-
@Equus zebra
ha ? et c’est une poule ou un oeuf ? -
@nono le simplet
Ah ah, très drôle ma poule.
https://www.philo5.com/Je%20pense,%20donc%20j’ecris/970905%20Preuve%20de%20l’existence%20de%20Dieu%20par%20l’oeuf%20et.htm
-
970905
Preuve de l’existence de Dieu donnée par l’œuf et la poule par François Brooks
Descartes veut des certitudes. Il doute de tout. Il fait donc table rase de toutes les idées reçues et pose les fondements de sa pensée sur, premièrement, son Je pense, donc je suis et, deuxièmement, ses preuves de l’existence de Dieu. Il établit Dieu comme nécessité fondamentale de toute sa pensée causale. Parmi les nombreux attributs de Dieu, il doit exister, puisqu’il est la cause première. Ainsi, Descartes a une base solide pour appuyer sa pensée. (À l’époque, rien n’était plus solide aux yeux de ses contemporains que la foi en Dieu.) Au début, il y avait le néant. Dieu qui est éternel, créa le ciel, la terre et toute la “chibagne”.
J’ai souvent remarqué que les choses qui m’entourent procèdent de nécessités complémentaires. De nombreuses choses sont inter-reliées et ne pourraient exister sans la présence synchrone d’une autre chose. Par exemple, le sempiternel problème de l’œuf et de la poule. Lequel des deux est-il apparu en premier ? Pour faire un oeuf, il faut une poule ; mais il ne saurait y avoir de poule sans d’abord qu’un oeuf l’ait généré.
Un autre exemple est celui du problème circulaire qu’on peut reproduire sur l’ordinateur avec un logiciel chiffrier. On a la case A qui contient un nombre. La case B est le résultat d’une opération sur le nombre contenu dans la case A. Et enfin, la case C est aussi le résultat d’une opération, mais, sur le nombre contenu dans la case B. Du résultat de la case C dépend celui de la case B qui, elle, dépend de la case A. Avec un nombre dans la case A, les cases B et C peuvent calculer le nombre qui va dans leurs cases respectives.
Mais qu’arrive-t-il si on remplace le nombre dans la case A par une opération qui dépend du résultat contenu dans la case C ? Hé bien l’ordinateur est coincé ! Une boîte de texte apparaît qui dit : « Impossible de résoudre une référence circulaire ». Sans point de départ, il est impossible de créer une cohérence puisque le système est fermé et que chaque case dépend d’une autre. C’est l’impasse.
Le problème de l’œuf et de la poule, appliqué à la vie concrète, semble être une solution démontrée d’une référence circulaire
La preuve de l’existence de Dieu donnée par Descartes apporte une solution à une pensée linéaire ou causale qui a besoin d’un point de départ pour appuyer un raisonnement.
Je vais maintenant tenter d’utiliser l’idée de Dieu pour résoudre mon problème circulaire d’œuf et de poule. Puis-je dire qu’il est évident que Dieu existe parce que l’œuf et la poule existent ? Si j’ai besoin de trouver une cause antérieure à l’œuf et la poule, comme Descartes, je peux reconnaître que Dieu peut tout et qu’il les a créés. Il est entendu que mon esprit limité ne peut trouver la clef, la solution, à ce problème. Mais Dieu qui est l’intelligence infinie, lui, il l’a résolu ce problème et la preuve, c’est qu’il existe bel et bien un oeuf et une poule. Donc, un être d’une supériorité infinie à moi existe ; Dieu existe.
-
@Equus zebra
Il est entendu que mon esprit limité ne peut trouver la clef, la solution, à ce problème
Ben non. Perdu.
-
@Equus zebra
à quoi servirait un épluche-légumes sans l’existence des légumes ? -
@Gollum
pour moi ces histoires de poule et d’oeuf et compagnie, sont des débats d’arrière garde.
genre : "oulalala, tout à une cause, mais on ne peut pas remonter les causes à l’infini alors il faut une cause sans cause ?" et paf, on croit qu’on a résolu le binz en collant un mot dessus ou un concept : Dieu.
Et après on s’empresse de nous dire que Dieu fait des révélation ou écrit des bouquins et qu’il faut vite aller écouter de gus en soutane ou en djellaba nous expliquer qu’ils détiennent la vérité.On aurait aussi bien pu faire plus court : "mais pourquoi ? ben parce que ! parce que Dieu !!!" que ça serait pareil.
Ce sont des mots. Rien que des mots.bah voila, on a inventé un mot spécial pour dire "je sais pas" sans dire "je sais pas" et on en fait tout un foin.
-
@yoananda2
N’empêche que dans le débat de l’œuf et de la poule la science vient de répondre : c’est l’œuf ! Mais au fond c’était presque logique non ?
Ce qui montre que ce débat était en fait un faux débat.
-
@yoananda2
"bah voila, on a inventé un mot spécial pour dire "je sais pas" sans dire "je sais pas" et on en fait tout un foin."
C’est exactement ça. Et comme il y aura toujours des choses qu’on ne sait pas, alors on ne pourra jamais se passer de ce mot.
Car, en substance, on ne saura jamais vraiment.Il n’y a guère que les vaniteux qui prétendent pouvoir s’en passer.
-
@nono le simplet C’est simplement parce que la question n’a pas de sens. L’outil de la pensée qui utilise du questionnement pour avoir une réponse à ce questionnement suppose valide le principe de causalité or ce principe de causalité ne fonctionne que pour une structure spatio-temporelle linéaire et pas circulaire par exemple ou les effets sont leur propre cause. Il y a donc une classe de questions qui n’ont aucun sens car elles sortent du champ même de validité de l’outil de réflexion : question- réponse. Dieu s’est présenté à Moise comme celui qui est, une façon à la fois courte et incroyablement profonde pour faire comprendre qu’il évolue dans une boucle spatio-temporelle. Il est intéressant de noter qu’il a fait cette révélation en Exode 3v14 (pi ?) Le cercle est la seule figure finie qui contient l’infini par ses décimales qui ne finissent jamais.
-
@zzz999
Ah oui effectivement Dieu est donc circulaire et uniforme ce qui prouve que la terre est bien plate.
0-0 dieu serait il Francis Rael ?
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
