gaijin

@le celte
je m’amuse souvent a imaginer de futurs papous dans 10 ou 20000 ans en train de se poser des questions sur une civilisation disparue relatée dans les mythes :

"les hommes traversaient les cieux dans des oiseaux de fer, communiquaient instatanément entre eux par la magie et auraient construit des édifices de plus de 500 mètres de haut simplement pour affirmer la puissance de leur caste dirigeante ..."

bien entendu tout ceci n’est qu’un mythe absurde entretenu par des adeptes de l’ancien culte du cargo .....

salut a tous
et merci pour le niveau des contributions
je ne suis pas un spécialiste de zhuang zi mais je me suis pas mal penché sur ces questions de traduction au travers de l’étude du yi king et des textes de la médecine
je crois que le sens n’en est pas " fermé " surtout pour les plus anciens. les chinois avaient développé une forme d’esprit entièrement différente de ce que peut être la notre habituellement : ils ne signifient pas ils désignent, ce n’est pas la même chose, et laissent au lecteur le soin de trouver son propre sens dans le texte
une petite tentative de comparaison des traductions de zhuang zi
http://www.gera.fr/Downloads/Formation_Medicale/PENSEE-CIVILISATION-CHINOISE-ET-MTC/pernice-144214.pdf

mais quel est le sens ?
en tant que praticien ça m’évoque quelque chose : libérer les ouvertures c’est une action qui vise a clarifier l’esprit lorsqu’il y a des perturbations mentales : mettre fin au chaos ?
je ne sais pas peut être ......
mais quoi d’autre ?

au fil du temps j’ai acquis la conviction que les chinois anciens ne sont en aucun cas des philosophes au sens grec du terme ( des amoureux de la pensée ) mais des pragmatiques invétérés dont on ne peut bien percevoir la pensée qu’au travers de la mise en oeuvre des choses

@attis

ravi de vous voir revenu dans le champ du discours cohérent 
je n’ignore bien sur pas l’existence de pratiques visant a acquérir du pouvoir ou l’immortalité , que ce soit en occident ou en asie ( je me suis un peu penché aussi sur l’ésotérisme occidental )
mais ici comme ailleurs ce sont soit des pervers soit des enfants égarés ( un peu comme des adolescents qui roulent a tombeau ouvert ) je suis passé par là aussi comme pas mal de monde

quand on progresse un tant soit peu on réalise que tout cela n’est qu’un by WordProser" href="/auteur/gaijin?debut_bestof=4060#">fantasme infantile ( le pouvoir etc ......) ou morbide ( c’est plus grave )

vous avez tord de ne pas croire a la magie ( et raison aussi il ne faut croire que ce que l’on expérimente soi même ) la magie existe mais une fois encore elle n’a rien a voir avec l’imaginaire que l’on a construit autour ......

saville ou les gens comme lui sont de grands malades ....( mais ceux qui ont fait cette vidéo sont pas mal non plus )

attis
guilux
ce genre de reportage entretien une grande confusion entre deux choses bien réelles et bien différentes 
d’une part il existe bel et bien des réseaux pédophiles dans la bonne société ( anglaise ou pas ) qui parfois jouent ( si l’on peut dire ) avec une imagerie sataniste et occultiste
d’autre part il existe aussi des pratiques occultes

mais ça n’a rien a voir !
toute l’imagerie habituelle ( pentacles, têtes de mort, robes noires .....) c’est du pseudo occultisme : on joue avec les transgressions pour se donner des émotions fortes mais ce n’est qu’une forme de perversion
aucun ( occultiste , hermétiste, sorcier ......mettez le terme que vous voulez ) ne va perdre sont temps avec ces conneries, ni ne s’amuse a passer a la télé en roulant des yeux comme dans un film de série z

quand aux véritables forces du mal ( même si je n’aime pas ce langage ) elles se font passer pour les forces du bien .......

@attis
" Il est clair que vous partez de trop loin pour comprendre " 

qu’est ce qui vous permet de dire ça ?

vous vous partez d’où ?

de martine chez les sorciers ?