Guepe

@maQiavel

Pour y exploiter les terres rares. Todd simplifie trop, le Groenland n est pas du tout sous domination américaine.

Trump est littéralement obsédé par le contrôle des ressources. Il avait demandé également l’équivalent de 500 milliards de dollars en terres rares ou autres ressources à l’Ukraine comme prix de remboursement de la guerre par ex.

Il lorgne sur les ressources du Groenland. Il sait également, vu l’autonomie accordé par le Danemark, et la réticence des groenlandais à les exploiter pour le moment, qu’il n’aura aucun problème à les exploiter si le Groenland est annexé, et du coup, le gouvernement groenlandais démantelé. Les entreprises américaines auront carte blanche pour exploiter leurs ressources à l’avenir.

Le Groenland, c’est 55 000 habitants, avec un budget largement subventionné par le Danemark et qui bénéfice de la protection européenne par son lien avec le Danemark. Ils ont un revenu par habitant déjà supérieure à bcp de pays développés. Ils n’ont absolument aucun besoin d’exploiter pour le moment leurs ressources.

@maQiavel

Je trouve que tu exagère un peu dans l’anti américainisme.

Quand tu dis que la Russie n’a pas fait le centième de ce qu’a fait les USA, ça n’a pas trop de sens globalement, car ça dépend, d’une part de chaque pays. Il est évident que l’Ukraine ou les pays baltes ont subi bien plus de destructions de la part de la Russie que des US.

D’une part, ça dépend aussi des capacités des états qu’ils gouvernent. Je pense qu’on est d’accord pour dire que le gouv de la Corée du Nord est probablement l’un des pires qui existent, mais sa nuisance internationale est négligeable car il dirige un etat très faible. C’est facile d’être vertueux quand on a pas les moyens de ne pas l’être.

Je ne suis pas d’accord aussi quand tu minimises le pouvoir des différents présidents des US. Car ça sous entend que la politique étrangère américaine est une sorte d’entité fictive autonome, et que l’impérialisme américain est en quelque sorte inévitable, peu importe le choix des américains.

Pour moi, il est évident que si c’était Biden / Harris, il n y aurait jamais eu de menaces envers le Groenland par ex. Il n y aurait pas eu de retrait de Trump des différents organismes internationaux, ni de coupure de l’aide internationale.

En plus, la politique étrangère est loin de faire l’unanimité aux US, même dans son propre camp, seulement 40% dss Americans soutiennent le kidnapping de Maduro par ex.

D’ailleurs la question groenlandaise montre la limite du souverainisme pour les états européens. Probablement que si le Danemark n’était pas dans l’UE (et l’otan), l’île serait pt déjà américaine. La France a en plus énormément d’iles, qui pourrait très bien attirer l’appétit d’autres pays, comme la nouvelle Calédonie.

@maQiavel

La décision en plus de la Russie d’envahir l’Ukraine, a complètement mis à nu la qualité médiocre de son armée, et par la même, sa puissance régionale, qui passait par une crainte de son armée.

A tel point que même un petit pays comme l. Azerbaïdjan s’est permis de tirer sur des forces armées russes.

Ça a jouer un grand rôle dans les événements récents. Si l’armée russe était resté crédible, probablement que le régime d’Assad serait toujours là, Israël ne serait sans doute pas permis de bombarder l’Iran ou même que Trump aurait réfléchi à deux fois avant de kidnapper Maduro.

Les anti américains perdaient du coup leur principale armée. La même chose en 2024 avec l’Iran, qui a grandement perdu en influence.

Ce qui m’étonne, c’est plutôt que les américains ne poussent pas plus loin leur avantage.

@maQiavel

Les régimes anti américains doivent aussi se remettre en question. C’est la politique russe elle même qui pousse les Europeens de l’est et du nord vers les Usa par ex. Le régime d’Assad ne tenait aussi que par une pratique généralisée de la torture et de la violence envers ses opposants. La Chine a clairement échoué à se poser comme un modèle alternatif aux occidentaux en Afrique ou en Asie. Leur principal problème, c’est que leur modèle de société ne fait clairement pas envie, ni à leur population, ni à celle des autres États, que ce soit la Russie, la Chine ou l’Iran. Même au Venezuela, les réactions sont loin d’être négatives parmi la population, surtout celle qui a émigrer. Alors qu’on parle d’un kidnapping présidentiel, ce qui en dit long sur la haine qu’ils ressentaient envers Maduro.

Sur l’Ukraine, ce serait plus nuancé aussi, il a fallu du temps pour que les armes américaines, les premières semaines on été vraiment décisives et les ukrainiens ont tenu seuls face aux russes. Puis Trump a coupé presque toute l’aide militaire depuis 1 an, il semble convaincu de pouvoir conclure une paix que la Russie accepterait si il pressurise l’Ukraine.

@micnet C’est intéressant d’ailleurs ta réponse à mon message, ça rejoins un peu les critiques que Yoannanda te fait quand aux déformations que tu fais des messages des autres.

J’ai simplement dit que je ne vois pas islam comme étant pire que le christianisme. Toi, tu en as déduit qu’il était du coup impossible à critiquer pour moi.

Alors qu’au contraire, et même, beaucoup de critiques se rejoignent.