logan2

Je reprends les propos d’Etienne :"ce n’est pas leur faute, je ne dis pas qu’ils sont corrompus, c’est le système, même une personne honnête, même moi, à partir du moment qqun finance ma campagne, je ne peux pas mordre la main qui m’a aidé ..."

Très clairement il exclu les cas de corruption, il parle de tous les partis politiques et de tous les élus sans exception.

Le système met-il comme il le prétend les élus en situation d’être dépendants de financements de particuliers ? Non.

L’immense majorité des financements dont ils bénéficient proviennent de l’argent public.

Vous ne pouvez pas gommer cette réalité.

Et ce ne sont pas des affaires de corruptions qui vont la changer.

Oui il y a de la corruption, il est tentant de donner de l’argent à un élu pour qu’il vous octroie un marché public ou pour qu’il vote une loi qui vous est favorable.
Mais c’est illégal, c’est un crime, ce n’est pas comme ça que sont financés les partis politiques, en tout cas en France depuis 20 ans ! Vous avez le droit de fantasmer et d’inventer des statistiques autant que vous voulez, il est malhonnête de généraliser à tous les partis politiques et d’essayer de faire croire que tous les partis politiques ou que tous les élus sont systématiquement corrompus.

Et cela ne change rien au fait que ce que dit Etienne Chouard est totalement faux.

Il laisse entendre que l’élection est indissociable d’un financement des campagnes des candidats par les riches, hors c’est TOTALEMENT FAUX. On peut évidemment imaginer tous les systèmes de financement des campagnes et plus largement des partis politiques que l’on veut, j’ai donné un exemple de financement démocratique plus haut pour le prouver.

Alors oui les inégalités de financement sont déloyales, c’est la même chose au foot, c’est la compétition à la sauce capitaliste, où il semble normal que certains soient avantagés par rapport à d’autres. Au moins c’est vrai que ça a le mérite de réduire les incertitudes, on sait à l’avance qui va gagner.
Mais Etienne Chouard est complètement à côté de la plaque, ce ne sont pas les inégalités de financement qu’il dénonce, il veut absolument que ce soit l’élection qui soit en cause, tout ça pour vendre son tirage au sort.

expliques moi la logique de ton raisonnement, parce que je ne vois pas ce que tu ne comprends pas dans le concept de corruption, et quels liens tu fais pour en arriver à l’idée que ces affaires de corruption sont une preuve que ce sont les riches qui financent les partis politiques

pour moi c’est juste une preuve que DES riches essaient ( et réussissent ) à corrompre des politiciens

Mouais enfin nos visées électorales contrairement à ce que vous sous-entendez lourdement ne sont pas plus la finalité que la méthode de propagande, on défend des idées, résumées dans notre programme l’humain d’abord, notre finalité c’est de les appliquer.

A quoi cela sert de réinventer la roue si c’est pour nous expliquer qu’il faut qu’elle soit carrée ?

La nécessité de se rassembler et de s’organiser est connue et éprouvée. Ca nous rend plus fort, et c’est le seul moyen qui permet de rivaliser avec les puissances médiatiques économiques et financières de nos ennemis.

Donc je trouve cela juste ridicule. A moins de vouloir rester éternellement impuissants, vous y viendrez.

Plutôt que de partir en croisade contre les partis politiques et donc d’être complètement à côté de la plaque, vous devriez au contraire étudier un peu l’histoire des mouvements politiques et révolutionnaires, car s’ils ont obtenus un certains nombres de victoires contre les riches, c’est un savoir faire qui peut s’avérer utile aujourd’hui je pense.

Tout comme l’expérience Athénienne est une mine de réflexions précieuses, la période post industrielle l’est tout autant.

il n’y a aucune cause des causes, il y a de multiples causes qui font système entre elles

Pourquoi sans la démocratie ?
J’estime bien plus défendre la démocratie en défendant la participation de l’ensemble de la population aux décisions que vous en défendant la confiscation du pouvoir politique par des gens tirés au hasard.
Je défends une constituante élue, interdite aux politiciens et dont les membres seraient inéligibles aux fonctions qu’ils auront institué.
Parce que les membres sont élus, je pourrais y envoyer un représentant pour y défendre mes idées et essayer d’obtenir la constitution rêvée. Je ne suis pas d’accord pour tirer la constitution à pile ou face désolé.

Et évidemment je continue à défendre tout cela dans le cadre du front de gauche, avec toutes les idées dans les autres domaines et qui composent notre programme politique commun, parce c’est un système qu’on combat, et qu’on ne réussit à vaincre un système qu’en le contrant et en l’attaquant partout où il faut à la fois.

On a réussit à réunir 120000 personnes à la Bastille et à obtenir 11% des votes à la présidentielle, et vous ?
Nos homologues en Grèce ( Syriza ) sont devenus le 1er parti de gauche ...
Je ne vois donc pas trop pourquoi je devrais perdre espoir, il semble qu’on arrive à faire bouger les choses.