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FA c’est 4500 adhérents et un site politique qui a un gros traffic apparemment.
Tel est l’argument massue des upristes.Mais en résumé, de quoi parle-t-on au juste ?- Combien d’élus ? 0- Est-ce que c’est parce qu’ils ont été battus ? Non, non, c’est juste parce qu’il ne se sont pas présentés. Les municipales ? Pas pour eux. Administrer les villes et aider leurs concitoyens ne les regarde pas (et à en lire certains ce serait même méprisable). Les législatives ? Non, non, vous n’y êtes pas du tout, bande de minables : Leur vision à eux est continentale au minimum, et planétaire en fin de repas.- FA est-il lui même candidat à une élection ? Non, cf. précédemment, mais faites lui confiance... en tant qu’ex-collègue de bureau des Pasqua et consorts il connait la boutique.- Comment FA compte appliquer son programme puisqu’il ne se présente à rien ? Lui-seul le sait- Maitrise-t-il se qui se passe dans son parti ? Non, il a l’air à chaque fois de découvrir que ses followers font chier tout le monde si on ne cède pas à leurs invectives (au passage c’est peut-être pas si étonnant que Bourdin ironise - relax François et surtout économise tes sous parce qu’un procès en diffamation n’a aucune chance d’aboutir - en parlant de gourou)Malgré tout ça, il hurle en permanence au scandale (au lieu de nous parler de son projet) et fais diffuser ces petites vidéos (qui ne démontrent rien d’ailleurs comme pour le coup de la page wikipédia) car il n’est logiquement pas invité (encore que si, il l’est dans des émissions en tant qu’"expert" comme récemment sur bfm business, avec d’autres invités, normal quoi ... pourqui aurait-il droit à une tribune ? Parce qu’il a 4000 followers ?).Malgré cela, son "parti" (qui n’en est pas un) passe sa vie à fustiger les autres formations politiques au lieu de nous dire ce que eux proposent (que pense FA de la politique énergétique, des questions liées à l’éducation, la sécurité, la fiscalité, la santé, l’emploi ... personne ne le sait et que les 4000 comprennent bien que tout le monde s’en tamponne), se plaindre de leur non-présence médiatique (même sur leur propre site ça vire à la paranoïa) et harceler tout le monde sous prétexte qu’ils ont ... 4000 adhérents.Bon alors faisons quelques comparaisons pour que les upristes comprennent ce qu’est un parti : Prenons (j’ai pris au hasard pour comparer avec ce qui est considéré comme un "petit" parti pour la plupart des gens) le Parti chrétien démocrate.Le PCD c’est 20 000 adhérents, 1 député, 7 conseillers régionaux, 25 conseillers généraux et 250 élus locaux dont le maire d’une ville moyenne Montfermeil.Bref plusieurs centaines de représentants sur le terrain (combien pour l’upr déjà ?)Et pourtant si on fait les comptes, malgré la réelle représentativité du PCD, Boutin reste infiniment moins invitée que d’autres politicards. Quoi d’illogique à ça ?Son parti a une existence et des représentants élus mais par rapport aux nombres d’élus du PS, UMP, FN, FdG, c’est peanuts.Hé bien chers adeptes de l’upr, votre parti, par rapport au PCD, aujourd’hui (on verra demain) ce n’est rien. Continuer de se comparer à des grandes formations politique est digne de la suffisance dont vouss faites preuve comme quand par exemple vous affirmez modestement que : "UN PROGRAMME QUE LE RECUL DU TEMPS FAIT APPARAÎTRE COMME DE PLUS EN PLUS INDISPENSABLE AU SALUT DE LA FRANCE"Il en fait apparaître des choses le recul du temps ...En fait, votre programme est inconnu de tous. Votre leader l’est tout autant et Bourdin a raison en disant que vous ne représentez rien car c’est la réalité. Enfin, les quelques dizaines de milliers de vue ne signifient aucunement une quelconque adhésion des personnes qui ont regardé une de ces conférences (la preuve, moi).FA, c’est un peu le pilote d’ULM qui tape son caprice car on lui refuse de faire atterrir son coucou sur la piste principale de Roissy. -
Le retour d’Enquête & Débats, ça se fête...
Robin a trouvé au fin fond de son cerveau fécond un prétexte pour nous resservir sa petite sauce libérale "vive la concurrence" qui sent le faisandé depuis un moment avec ce rapprochement foireux Le Pen fille - Secteur des télécoms .Niel, le "socialiste", du Robin tout craché...Jean, vous qui connaissez bien les télécoms, savez qu’au bout du compte on utilise un truc pour téléphoner genre iphone (ou un autre on s’enfout) : http://www.atlantico.fr/decryptage/iphone-5-dans-coulisses-fabrication-reporter-infiltre-raconte-cauchemar-usine-foxconn-482454.htmlC’est ça qui est sympa avec les libéraux, leur schéma de pensée est constant : pour un effet positif (baisse des prix, bon en fait le libéral oublie toujours de rappeler que les opérateurs s’arrangent depuis des lustres et se sont déjà fait condamner pour entente commerciale) pour le consommateur, ils mettent sous le tapis les millions d’esclaves prêts à mourir pour un bol de riz pour fabriquer les appareils (sinon c’est d’autres concurrents esclaves encore moins en position de la ramener qui feront le boulot à leur place).Plus le temps passe et moins E&D fait d’enquête (pour les débats, c’est plié depuis un bail) et ne donne plus que dans le petit billet d’humeur de son webmaster. L’ironie du sort c’est qu’à force de produire un contenu aussy peu intéressant, Robin, qui moque en permanence ceux qui critiquent sa doctrine, risque de finir bouffé par ses propres concurrents ... -
"C’est de votre faute, vous m’avez obligé à citer cet invertébré de Vendetta. :)"
Non, c’est le montage de l’upr qui le fait. Décidémment c’est une manie d’accuser tout le monde ... ;) Et c’est vous qui relayez cet exemple absolument pas pertinent comme je l’ai expliqué précédemment, et d’ailleurs vous ne contestez rien de ce que j’ai dit mais vous vous contentez de faire dans la critique du système médiatique, ce qui totalement hors sujet :"Ce bouffon pardon illustre bouffon a accès aux médias quand d’autres ne l’ont pas. C’est un fait !"Et ??? Plein de gens que vous n’estimez pas ont pourtant accès aux médias sans pour autant avoir la moindre compétence si ce n’est leur tour de poitrine généreux ou leur côté "débile" qu’Endemol et consort jette en pâture aux téléspectateurs. C’est bien gentil tout ça mais cela quel est rapport avec le sujet présent ?C’est encore vous qui prenez des exemples (tiens là vous ne parlez plus de "Nous citoyens" ... vous avez raison c’était pas terrible, vite, vite, passons à autre chose avant que cela ne se remarque !) et quand ils ne sont pas pertinents en trouvez d’autres sans répondre à mes précédentes objections. Vous avez trouvé d’autres formations politiques ayant (selon vous) une notoriété moindre (admettons, peut-être, j’en sais rien mais vu le manque de pertinence de vos précédents exemples ...) et en concluez que vous avez forcément raison et qu’il y a censure de FA.... mais par contre le fait que je puisse vous en citer pleins d’autres équivalents à l’upr qui n’ont pas de page wiki sans que vous ne puissiez le contester, ne vous pose aucun pb logique. En gros si les exemples ne cadrent pas avec votre certitude c’est que l’autre (moi en l’occurrence) est un odieux manipulateur. Il faut être un peu cohérent (un minimum) pour être crédible..."Denis Payre mérite sa page, car c’est un grand acteur de l’IT ? Heu..." :"Heu" ne constitue pas un argument. Faites un effort que diable ! Peut-être que vous ne connaissez pas, mais je vous assure que B.O. est une solution mondialement connue et utilisée dans les entreprises, et il est parfaitement logique que dans ce domaine bien précis de l’IT, Payre ait sa page comme d’autres grands dirigeants du secteur.Encore une fois ce n’est vraiment pas comprendre wiki que de prendre des exemples aussi foireux : comme vendetta (en quelques sortes) Payre est dans wiki pour son métier d’origine et sa réussite dans celui-ci.Pour terminer vous me sortez un extrait du CV de FA : Formidable .... Si je suis votre raisonnement (qui n’en est pas un), selon vous, il faudrait donc mettre tous les directeurs de cabinet des ministres (oula, ça va être long et ce ne sera pas très pertinent) ou tous les hauts fonctionnaires de France ou tous les gens qui dans le cadre de leurs fonctions ont rencontré des personnalités internationales... Vous êtes vraiement certain d’avoir compris ce qu’était wikipédia ? Encore une fois vous confondez wiki et facebook ou viadeo ...Quant à la présence d’un ancien parti homonyme dans wiki, il n’y a rien d’étonnant : encore une fois vous prenez un exemple foireux : l’UPR (l’original) avait de nombreux élus (l’UPR de FA, 0) apparemment. Mêmes remarques que précédemment donc ..."Votre bla-bla sur Wikipédien ne m’impressionne pas."C’était pas fait pour, mais juste pour essayer d’expliquer et de relativiser (vous devriez essayer aussi) les choses mais je comprend qu’il soit plus aisé d’opter pour la posture bien pratique du "c’est magouilles et compagnie, et pis c’est tout !"."Pour conclure : La politique d’acceptante d’une page chez Wikipédia est boiteuse. C’est un fait. Ce n’est pas parce que vous êtes rédacteur sur Wikipédia qu’il faut brader votre sens critique."Rassurez-vous mon sens critique fonctionne bien. Il ne demande qu’à être alimenté avec des arguments qui tiennent un minimum la route... et ce n’est pas la première fois que je vois des discussions sans fin concernant la présence ou non de telle ou telle page dans wiki (par contre il n’y a que dans le cas de FA que c’est une quasi affaire d’état pour ses militants).Je pense surtout que vous préférez jeter à la poubelle tout le système sous prétexte qu’il n’est pas parfait (ce que personne ne conteste) et faire tout un fromage de quelque chose de parfaitement anodin et qui sera "corrigé" sans nul doute dés que FA sortira des seuls médias dissidents et de ses conférences confidentielles, ou dés que l’UPR deviendra un parti qui se présentera devant les électeurs, sera invité dans des grandes émissions (mais honnêtement, la place de FA dans une émission politique, même s’il peut être pertinent et qu’à titre personnel je trouverai sa présence intéressante mais là n’est pas la question,n’est globalement pas jugée nécessaire puisque ce monsieur et son parti ne se présentent pas aux élections et n’exercent aucune fonction - c’est un fait comme vous dites), ou encore présent dans la presse.Votre argument de sa participation à CSOJ, est, je le répète bidon (tiens, vous n’êtes pas revenu dessus non plus) et si vous vous êtes senti obligé de me sortir son cv c’est juste pour ne pas répondre aux objections précédentes. Permettez que je vous dise qu’il faudra repasser pour les remarques sur le "sens critique" ...Bon j’arrête là. Voir une machination infernale derrière un truc aussi anodin est assez révélateur (c’est pourquoi je parlais de militantisme plus haut) et puis après tout, si ça vous fais plaisir et permet de renforcer votre adhésion (sur le registre "le système nous en veux, ça prouve qu’on a raison") libre à vous. -
En vrac (parce que c’est fatiguant et que je vais profiter du soleil et des particules fines dans 5mn) et en préambule je reviens sur votre affirmation "Tout le monde sait que" qui illustre à merveille l’ensemble de votre propos. Bon allons-y :Concernant Vendetta ... je crois vraiment qu’à force de creuser vous allez finir par trouver du pétrole ... grandiose le coup de la citation ... je me suis régalé merci.Alors comme ça il a l’intention de ... ? Ah que c’est beau toutes ces intentions... Moi aussi j’ai l’intention de. On a tous l’intention de. "It’s a wonderful, wonderful world...".Mais comme vous n’avez répondu à aucune de mes questions (à part m’en poser d’autres avec lesquelles on va faire fissa) donc comme Ghola, je ne fais plus d’efforts : on va juste terminer si vous permettez avec cet individu (et de grâce ne m’en parlez plus jamais) :Quid d’une inscription sur une liste de Vendetta ? Quid d’un prog politique ? Et si possible (bon là j’en demande beaucoup, comme ces salopards de wikiconnardsantiasselineau) quid d’un communiqué/interview dans un quotidien national ou sur une grande chaîne, ou ne serait-ce que sur une radio, salsaFM n’étant pas certaine d’être retenue comme source valide (mais n’y voyez là aucune manifestation d’une quelconque latinophobie de la part des wikicenseurs frenchy, à moins qu’il ne faille vérifier auprès de la die freie enzyklopädie et commencer à tout comparer parce que l’on que ça à f.....) ?Un peu de sérieux : Si vous regardez un peu sur wiki tous les partis politiques français répertoriés vous verrez que des dizaines d’entre eux n’ont pas non plus de pages wiki. Qu’en concluez-vous grand chef ? S’agirait-il également d’une conspiration visant à tout prix à réduire au silence toutes ces formations selon vous ?Bon ici vous avez la liste des partis parlementaires (vous comprenez maintenant ou toujours pas ?) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_partis_et_mouvements_politiques_fran çaisComme vous le voyez, l’UPR est répertorié comme bien d’autres partis (où est la censure ? Ah si, le fonctionnaire FA n’a pas de page perso comme sur facebook, donc c’est de la censure anti-UPR, logique quoi).Arrêtez donc de pleurnicher et si vous êtes un parti, alors présentez-vous face aux électeurs. Les conférences, c’est bien mais un parti politique a l’ambition de dirriger, sinon c’est une association, un think-tank, un cercle de réflexion, tout ce que vous voulez, mais pas un parti."Comment justifiez-vous que "nouvelle donne" et "Nous citoyens" ont déjà leurs pages Wikipédia ?"Comme c’est usant ... j’ai déjà répondu plus haut, donc à mon avis vous le faites exprès... au passage, navré d’ironiser mais vous m’y forcez.Bon rebelote : Concernant "Nouvelle donne", ils ont 1 député (certes rallié, et donc ?), et des euro-députés. l’UPR 0. Le reste c’est du bla bla militantiste (je respecte, pas de pb, mais c’est hors sujet).Quant à votre affirmation ""Nous Citoyens" son fondateur Denis Payre bénéficie d’une page wikipédia, pourquoi ? " je réitère ma précédente question : Où est la page de " nous citoyens" ? Perso je n’en trouvai pas hier. Peut-être a-t-elle été supprimée puis recréée puis re-supprimée... so what ? * (dernier astérisque car ensuite, rideau).En sus vous confondez tout (une preuve de plus que vous ne comprenez rien de rien à wiki) : D. Payre a évidemment une page mais ... en tant que l’un des grands acteurs de l’IT dans les 90’ en France et son rôle au sein de B.O.. Donc là, c’est flagrant, vous confondez tout et faites volontairement dans la confusion pour occulter vos propres contradictions. Cette conversation n’a dés lors pluss d’intérêt.J’en termine avec vos affirmations, et ce, juste par politesse parce que hum ..." Il est tout de même passé dans quelques médias comme "ce soir ou jamais" pour la plus connue."Donc de votre réponse nous devons conclure que :1. Vous admettez qu’il n’est jamais passé dans une grande émission/débat sur la politique à part chez Taddei à minuit ... ça c’est fait2. Oui, oui, il y est passé chez Taddei ... un peu comme des milliers d’autres invités de CSOJ. Et donc ? On leur fait aussi une page à tous sur wiki (et on hurle au scandale si ce n’est pas le cas ?) ?Allez-y,commencez le travail de recensement de tous les intervenants de CSOJ si cela vous chante. On vous laisse apporter votre contribution puisqu’après tout isuffit2, yaka, faucon..."D’ailleurs contradiction insurmontable, il a le droit d’avoir sa page wikipédia en allemand, anglais, espagnol, etc. mais pas en français !"Vous n’avez rien lu de ce que j’ai écrit plus haut. Pourquoi continuer de discuter avec quelqu’un qui a des écouteurs dans les oreilles ?Profitez bien du beau temps, ça ne dure jamais assez...*Wiki est dynamique, dans le sens où son contenu évolue à chaque seconde, globalement dans le sens de l’enrichissement et aussi parfois, c’est le travers/risque de mettre un contenu en ligne modifiable par n’importe qui sur n’importe quel sujet, avec des erreurs (certaines de mes contributions ont été modifiées sans commentaire dans le code source, et j’ai remodifié derrière en commentant pourquoi je le faisais. Donc en résulé : c’est chiant en plus d’être pénible, mais possible. Et quand bien même quelqu’un viendrait d’autorité (sans rien sourcer et c’est pour cela que certaines pages sautent la plupart du temps) remodifier mon contenu, il restera possible de verrouiller la page, et même dans ce cas extrême, il demeurera toujours possible pour n’importe qui de faire une requête de changement, si tant est qu’elle soit motivée par des éléments susceptibles de reconsidérer le consensus précédent. Je n’idéalise pas wiki, comme déjà dit et je viens bieen admettre qu’il soit possible d’en manipuler le contenu à mauvais escient, mais je pense que vous projetez beaucoup trop d’exigence sur ce qui n’est, n’en déplaise à certains qui n’ont pas mieux à proposer, après tout qu’une encyclo en ligne, hétéroclite dans l’exactitude de son contenu (ce dont presque tout le monde est conscient en tant qu’utilisateur), mais aussi gratuite, modifiable et sans pub. -
Vous êtes ému, et je dirai globalement trop émotif Pablo, surtout sur les sujets complexes. Aussi c’est amicalement que vous suggère de sécher toutes vos sécrétions corporelles liées à ce trop plein émotionnel, faire une pause, vous rassemblez un peu avant de venir juger une personne que vous ne connaissez pas, qui plus est, selon un schéma puéril et désespérément manichéen : 1. Je soutiens inconditionnellement Farida (& co) OU "0", je suis un je-m’en-foutiste qui mérite allègrement le mépris de don Pablo (bon en même temps, on s’en remet assez facilement)
NB : Ah oui, il faut préciser que toute position intermédiaire est considérée par Pablo au mieux comme de la débilité, de l’inconscience ou encore de la lâcheté, et si vraiment vous n’êtes pas gentils, la charge sera upgradée à "collaboration / intelligence avec l’ennemi".Heureusement que j’ai précisé explicitement que je ne discutais pas de son "combat" à la Farida...Quant à la posture du "moi je fais parti de la petite élite qui a tout compris, toi tu fais parti de la masse majoritaire", comlment vous dire Pablo ... vous donnez si bien le bâton pour vous faire battre qu’un photographe vous dirait : Gardes la pose baby ! Oh le beau cliché !
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