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  • 4 votes
    Nigari Nigari 20 août 2016 22:44

    @ medialter, un autre extrait du livre MK (pour vous rassurer)

    Les faculte ?s psychiques et extrasensorielles que peuvent provoquer la dissociation et la connexion avec d’autres dimensions est une re ?alite ? totalement inte ?gre ?e et utilise ?e dans la plupart des traditions pre ?industrielles. L’anthropologiste Ruth Inge-Heinz, qui a e ?tudie ? les possessions dans de nombreuses cultures e ?crit : "Le concept qui de ?finit un "esprit sain" diffe ?re conside ?rablement d’une culture a ? l’autre (...) Il peut-e ?tre tre ?s destructeur de poser l’e ?tiquette de "maladie mentale" sur un e ?tat extraordinaire de conscience. Un e ?tat de dissociation mentale ne veut pas force ?ment dire qu’il s’agit d’un individu auquel l’on doit mettre une camisole de force. De nombreux e ?tats dissociatifs qui se produisent en Asie du sud-est par exemple sont tout a ? fait contro ?le ?s et inte ?gre ?s dans la culture traditionnelle."
    Dans certaines cultures, les personnes qui se comportent avec des caracte ?ristiques de maladie mentale sont traditionnellement associe ?es avec le divin, surtout si elles rec ?oivent des visions ou des messages spe ?cifiques. La possession par une entite ? exte ?rieure est souvent conside ?re ?e comme une aide pour devenir gue ?risseur ou devin. Le DSM-IV Casebook (comple ?ment du DSM apportant des cas pratiques et des te ?moignages) rapporte le cas d’une femme reconnue par sa communaute ? comme e ?tant capable de communiquer avec les ance ?tres et de pre ?dire l’avenir : "Parfois Dieu entre dans moi, il fait tre ?s chaud lorsqu’il me donne des visions." (...) "Cette femme a des sympto ?mes qui seraient conside ?re ?s comme psychotiques si ils e ?taient constate ?s par une personne venant d’une socie ?te ? ne partageant pas sa culture et ses croyances (Guine ?e). Elle croit qu’elle a des pouvoirs spe ?ciaux, alors que pour certains elle a juste des hallucinations. Dans sa culture locale, ces phe ?nome ?nes sont tre ?s fre ?quents. Sa communaute ? lui attribue le ro ?le de gue ?risseuse et accepte ses expe ?riences et ses comportements anormaux comme quelque chose de tout a ? fait normal pour quelqu’un qui tient ce ro ?le. En effet, elle est une gue ?risseuse qui a beaucoup de succe ?s. Sa communaute ? lui attribue donc le ro ?le de gue ?risseuse et son comportement n’est pas conside ?re ? comme quelque chose a ? traiter et a ? gue ?rir."



  • 2 votes
    Nigari Nigari 20 août 2016 22:20

    medialter dit :

    Je pense que vous êtes bien trop enfermée dans votre vision psychique et psychiatrique pour comprendre ce que je viens de dire, aussi je vais vous tourner ça dans votre langage en première approximation pour vous donner une idée : le chaman est une personne au plus haut de ses moyens qui entreprend d’utiliser sa vie pour tenter d’accéder au status d’un dieu

    __________

    Je comprend et respecte votre point de vue "romantique" sur le chamanisme et sa "quête mystique", mais son étude "psychiatrique" a toute sa raison d’être tant il existe des similarités entre la possession/transe chamanique et le trouble dissociatif de l’identité. De plus, la pratique chamanique ancestrale consistant à voyager dans l’astral pour retrouver des fragments d’âmes perdus (d’un malade) est directement à relier avec le fractionnement de la personnalité et les amnésies dissociatives. Les indiens Quechua nomme cela la maladie de Susto (maladie de la peur = trauma qui fractionne l’âme, la personnalité). Tout cela est très intéressant...

    Je ne "psychiatrise" pas le sujet, je fais des ponts reliant l’ancienne tradition chamanique authentique aux connaissances actuelles en matière de dissociation, cela pour une meilleure compréhension. Science et mystique peuvent se rejoindre pour s’éclairer l’un et l’autre.

    Vous dites : le chaman est une personne au plus haut de ses moyens qui entreprend d’utiliser sa vie pour tenter d’accéder au status d’un dieu

    Voilà la quête du luciférien occidental, d’ailleurs, il est inte ?ressant de noter que dans le livre "The Shaman and the Magician : Journeys Between the Worlds", Nevil Drury rapporte des similitudes entre les pratiques chamaniques traditionnelles et certains rituels modernes de magie pratique ?s dans certaines loges occultes de type mac ?onnique. Il cite par exemple l’Ordre herme ?tique de l’Aube dore ?e, la Golden Dawn. Il est clair que la fonction psycho-spirituelle, nomme ?e dissociation psychique, est un point essentiel dans l’occultisme lucife ?rien. Un protocole initiatique que certaines arrières loges appliquent sur des gosses..... des rituels initiatiques traumatiques qui visent a ? sacraliser l’enfant gra ?ce a ? de profonds e ?tats dissociatifs et a ? une renaissance en tant qu’enfant "Monarch" ; en faire un tueur pluto ?t qu’une victime, un membre a ? part entie ?re du culte. Le déverrouillage spirituel par l’arrachage de l’âme...

    Pour aller plus loin : http://mk-polis2.eklablog.com/sortie-du-livre-mk-abus-rituels-et-controle-mental-alexandre-lebreton-a125810924



  • 1 vote
    Nigari Nigari 20 août 2016 14:10

    @medialter

    Extrait du livre MK :

    Dans son livre "The Way of the Shaman", Michael Harner de ?crit le parcours initiatique d’un chaman, mais il ne de ?veloppe pas la manie ?re dont les entite ?s spirituelles dites "guides" ou "gardiens" viennent a ? faire partie du monde psychique inte ?rieur de l’initie ? chaman. Selon Harner, l’esprit gardien doit venir vers le chaman suite a ? une se ?ve ?re maladie ou bien il faut aller de ?libe ?re ?ment a ? sa rencontre durant une "que ?te de vision". Dans son livre, Harner emploie des termes comme "une autre identite ?", "alter ego" ou encore "un autre soi" en re ?fe ?rence a ? l’esprit gardien du chaman. Dans l’ouvrage "Primitive Magic : The Psychic Powers of Shamans and Sorcerer", Ernesto De Martino cite un compte-rendu ethnographique de Martin Gusinde qui emploi les termes "double personnalite ?", "seconde personnalite ?", "personnalite ? me ?diumnique" pour de ?crire l’interaction du chaman avec les esprits. De Martino cite e ?galement un texte d’un autre spe ?cialiste du chamanisme, Shirokogoroff, pour qui le tambour vise a ? "produire l’atte ?nuation de la conscience e ?veille ?e" et a ? "favoriser le de ?doublement (la venue de l’ "esprit") (...) Pendant l’extase, le degre ? de de ?doublement de la personnalite ? et l’e ?limination des e ?le ?ments conscients sont variables , mais en tout cas il y a des limites dans les deux sens, c’est a ? dire que l’e ?tat du chaman ne doit pas se transformer en crise d’hyste ?rie incontro ?le ?e, et d’autre part, que l’extase ne doit pas cesser : en effet, ni la crise d’hyste ?rie incontro ?le ?e, ni la suppression de l’extase ne permettent l’activite ? re ?gulie ?re de la personnalite ? seconde et l’autonomie subse ?quente de la pense ?e intuitive". De Martino reprend ensuite l’histoire d’Aua qui a interpre ?te ? sa maladie "comme une invitation a ? devenir chaman, comme une vocation (...) Apre ?s des troubles divers, il va finalement trouver un e ?quilibre psychique, et "au lieu de la menace d’une dissolution de la pre ?sence unitaire, il se constitue maintenant une existence double (...) mais une existence qui, bien que double, est sous le contro ?le d’une seule pre ?sence unitaire, laquelle sort victorieuse de cette extraordinaire aventure psychique". ("Approche anthropologique de la dissociation et de ses dispositifs inducteurs" - Georges Lapassade, 2004)
    Tous les termes employe ?s ici peuvent correspondre a ? des personnalite ?s alter dues a ? un fractionnement de la personnalite ? du chaman. Il peut s’agir d’une dissociation de l’identite ? mai ?trise ?e et contro ?le ?e, en quelque sorte une gestion chamanique du trouble dissociatif de l’identite ?. Le chaman transformerait donc un e ?tat subit en un e ?tat domine ?, une dissociation passive en une dissociation active. Le chaman est avant tout un malade qui a re ?ussi a ? gue ?rir, un gue ?risseur qui s’est auto-gue ?ri. "Au cours des combats dramatiques et douloureux avec les esprits male ?fiques, les chamans sont engage ?s dans une bataille acharne ?e avec les forces physiques et psychologiques dont ils ont fait l’expe ?rience au cours de leur maladie." ("Animisme et chamanisme pour tous" - Igor Chamanovitch, 2010, p.106)



  • 4 votes
    Nigari Nigari 16 août 2016 21:46

    Ça tombe bien, on va nous expliquer ensuite qu’il faut que le Ministère prenne donc les devants en instaurant l’éducation sexuelle (propre hein) dès la maternelle (c’est en cours et ce genre d’infos joue en faveur de cette politique.
    Voir également ce docu : SEXZWANG - Pornographie, subversion, sexualisation précoce....




  • 3 votes
    Nigari Nigari 11 août 2016 14:33

    @Flavius Claudius Julianus
    Michael Mason..... c’est signé smiley

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