Tartoquetsches

@Olivier Perriet

1) On accueille ceux qui sont déjà là (on peut pas couler les bateaux ou leur tirer dessus, si ???)

2) On appelle l’ambassadeur Turc pour lui dire d’arrêter le trafic des migrants vers l’europe + d’arrêter le soutient au terrorisme international de Daesh, AL Nosra et les faux modérés.

3) On fait de même avec l’Arabie Soudite et le Qatar publiquement à l’ONU

4) On dénonce la fausse ingérence humanitaire occidentale dans ces pays (Libye, Syrie, Irak...tout dénoncant l’utilisation du levier islamique

5) On dénonce les organes économique internationaux FMI//Banque Mondiale...qui imposent des règles libérales qui tuent les économies des pays pauvres ce qui génèrent des vagues de migrants encore plus grosses que les guerres et le terrorisme importé.

Tout ça Mélenchon le fait, mais évidement il pisse dans un violon, mais si c’est un Président français qui tient ce discours ça serait autre chose.

Bien sur Mélenchon ne sera jamais élu, et si un président faisait ça il sera assassiné dans l’heure, mais le sujet n’est pas là : il est impossible de résoudre la question des migrants (conséquences) sans traiter les causes et tout ceux qui le font enfument l’opinion.

 Et c’est seulement la prise de conscience massive de l’opinion sur les causes des migrants qui peu faire bouger les choses. Donc n’importe qui qui parle des causes doit être soutenu et encouragé.

 Quand MLP le fait je m’en réjoui aussi même si je ne suis pas de ce bord là, mais sa relation avec le thème de l’immigration est aussi son fond de commerce (le coeur du vote fn, loin devant l’ue ou l’euro), ce qui fait qu’elle préférera plutôt traiter le sujet question dans le cadre défini du traitement impossible des conséquences.

@hase

oui, de la mauvaise foi.

Sur les réfugiés ils veulent systématiquement limiter le débat aux conséquences pour lesquelles il n’y a pas de bonnes solutions (on les noie ou on les accepte) sans aborder les causes.

Sur la sortie de l’Euro, MLP elle a déjà donnée des signes de fléchissement sur l’euro, parlant de renégociation au lieu de sortie, alors que Mélenchon se fait plus clair sur le sujet.

A force de se rapprocher des Ripoublicains sur les questions économiques et l’ue, et puisqu’ils cherchent un nouveau nom, je leur propose de se rebaptiser en UMP (Union Marine le Pen) puisque c’est libre maintenant. 

@yoananda

Bof, plus il semble se radicaliser sur l’euro (libéré du poids du pc, et poussé par Sapir et Lordon) plus Marine semble se dé-radicaliser en évoquant une renégociation des traités et non plus une sortie de l’euro directe.

voir la dernière analyse d’Asselinau.

Quand à l’immigration il dit qu’il veut s’occuper des causes (guerres OTAN et FMI/Banque Mondiale/Libéralisme) car c’est un drame pour les migrants, les pays de départ et l’Europe (montée des partis d’extrême droite). 

Quand à l’Islam il n’a jamais dit que c’était une chance pour la France, il est athée et ne parle pas de religion en ces termes. Ce qu’il dit c’est que la France a plus de liens avec le Maghreb qu’avec les pays baltes et qu’il faut en faire une force. On est d’accord ou pas, mais de fait on a plus de liens avec ces pays que bien des pays de l’ue.

@spoty
oui, effectivement je crois qu’il n’avait pas encore perçu l’énorme propagande sur la Libye et croyais vraiment qu’il y avait une "révolution pacifique" réprimée par un dictateur fou.

Mais il a vite reconnu son erreur, et a compris que c’était bien une opération de renversement de régime OTAN.

D’où sa dénonciation de notre politique syrienne depuis, où il est vraiment en pointe pour dénoncer la propagande et le cynisme, il y revient régulièrement sur son blog et dans les médias (y compris début sept 2013 où l’atmosphère médiatico-politique était à la guerre puisque Hollande voulait bombarder avec les us).

Ce qui est évident, c’est que la dénonciation des interventions OTAN maquillées en opération humanitaire est décriée par les deux "extrême" de l’échiquier politique face à un parti de l’hypocrisie et de la guerre qui va du ps à l’ump et se targue de valeurs morales humanistes. C’est pour ça qu’étant plutôt """de gauche""", j’ai une plus haute opinion du FN que des têtes d’œuf de l’umps, et félicite MLP ou Philipot quand ils dénoncent notre politique étrangère, l’UE ou le flicage de la population.

En fait les extrémistes fascistes, colonialiste et belliciste ce sont bien les "partis de gouvernement" !

@spoty
il s’est fait avoir (comme Poutine) sur la résolution de l’onu qui ne parlait que de protection aérienne et nullement de campagne de bombardement pour renverser le pouvoir. Et dès qu’il est devenu évident que cd’était cela il l’a dénoncé.

Pour la Syrie, il a vu juste dès le départ, comme ici le 04/09/2013 alors que Hollande était prêt à bombarder :

http://www.jean-luc-melenchon.fr/2013/09/04/le-naufrage-syrien-des-solferiniens/

MlPen dénonce aussi la politique étrangère française en Syrie et Libye, et je m’en félicite à chaque foi que je l’entend (tu auras compris que je ne suis pas de son bord), mais Mélenchon va vraiment plus loin (rapport du MIT us, de C Del Ponte...) il me semble pour l’avoir lu et entendu plusieurs foi sur ce sujet.