yoananda2

@ezechiel

Pour lui, Jésus Christ, Fils de Dieu, l’Eucharistie, la Résurrection, la Rédemption ne sont que de la sorcellerie et de la superstition juive.

Belle formulation, c’est exactement ça, de l’esbrouffe sémitique. Une histoire à dormir debout qui a été imposée aux peuples de force par l’édit de Constantin après avoir infiltré Rome. Un peu comme la LFI qui infiltre Paris puis les ministères en ce moment avec les délires woke. L’obscurantisme fonctionne pareil peu importe l’époque.

@micnet

Ben si par exemple ce gus, en l’occurrence un chef d’état ou même un parlementaire accepte de diviser ses indemnités par 2 si c’est pour le bien du pays, je ne vois pas trop où il en tire un avantage concernant sa vie personnel...

Il gagne en prestige et influence. Tu as toi-même mis ça dans la liste de la puissance sociale.

c’est le principe qu’utilisent nombre de chefs religieux. J’abandonne un avantage matériel pour prouver mes convictions, je vis une vie d’ascète, mais en contre-partie : je suis le boss c’est moi qui dicte. Demande aux ayatollahs.

Tout dépends de la fongibilité de ton capital social. Tu peux gagner beaucoup avec de petits sacrifices. Et crois moi que beaucoup savent très bien faire ce genre de calcul.

Est-ce plus clair ? Sinon que veux-tu que je précise ?

De Gaule a été président de la France, on a vu mieux comme "limitation de la puissance". Il était littéralement le gus qui a décidé pas mal de choses. Il était littéralement le gus le plus puissant de France.

Alors, ok, il n’était pas un dictateur, il n’a pas utilisé ce pouvoir pour son profit personnel (encore qu’on n’en sait rien au fond, c’est souvent plus compliqué qu’on ne croit) mais il avait néanmoins le pouvoir.

@Gollum
c’est à ça qu’on le reconnaît, à son nuancier : soit tu as fondamentaliste catho, soit tu es un adorateur de l’islam. C’est l’un où c’est l’autre. Tu as aussi le choix du pédo-satanisme, mais ça doit être à peu près tout. Si tu n’est pas cédévacantiste, c’est forcément que tu es un pédophile ou un niqueur de chèvres. Il n’y a que le petit jésus qui protège contre ces perversités. Sans lui, tout le monde cèderait.
Ca en dit long sur la psychologie du personnage. J’exagère à peine.

@micnet

Je redis que la Technique ne se pense pas de manière individuelle et qu’un homme ne peut pas agir dessus. Alors qu’un homme peut agir sur sa propre condition sociale et sur sa richesse personnelle.
Tu es d’accord avec ça ou pas ?

On peut dire ça oui. La "technique" a une "vie" propre, tu peux bien renoncer à utiliser un téléphone, certains le font, on voit bien l’impact que ça a : nul, en dehors de sa propre vie.

Sur le 2ème point : tu peux dégrader ta condition sociale facilement, mais l’améliorer, c’est une autre histoire. 

Quant à savoir si un gus qui se "met au service d’une cause" renonce vraiment à sa "puissance" vu tous les avantages qu’il en tire... c’est très discutable. 

Oui mais est-ce que tu as compris pourquoi je l’ai fait et le raisonnement qu’il y a derrière ?

Pas vraiment. 

@micnet

Est-ce que j’ai répondu à tes interrogations cette fois-ci ?

Ce que je comprends, c’est que tu as récupéré et adapté (c’est pas une critique en soi, tout le monde le fait) le concept Ellulien à ta sauce. Tu as décorrélé la non puissance, concept initialement relié à la technique par Ellul, pour "projeter" ce concept dans l’espace social, et le décorréler complètement de son lien initial à la technique.

Ce qui explique pourquoi selon toi la non-puissance individuelle dans la sphère sociale peut être compatible avec la puissance technique de l’état.

C’est ça ?