La « victimisation stratégique », une technique de propagande peu connue
Dans certaines circonstances, il est préférable de prétendre "avoir perdu", même quand on a gagné.
Cette vidéo met en lumière une technique de propagande très efficace, qui peut notamment être employée à des fins de diverssion et de dissimulation. L’exemple de la guerre de 2003 en Irak est ici développé, où la victimisation stratégique pratiquée par les États-Unis permet de dissimuler ses véritables objectifs et son épouvantable cynisme.
L’article cité dans la vidéo est disponible ici : L’étrange Histoire de « l’état islamique »
Tags : Etats-Unis Irak Médias
167 réactions à cet article
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démonstration tordue que je ne partage pas ... sinon belle amélioration technique
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@nono le simplet
démonstration tordue
Sur son application à l’Irak, c’est la meilleure explication. Je n’ai pas mis les détails du dossier dans la vidéo pour des raisons de format, mais en gros,- La politique de destabilisation est invendable à l’opinion, d’où le recourt à cette technique
- Les Etats-Unis sont familiers de cette politique, ton intelligence artificielle favorite t’en convaincra
- Les américains n’ont pas fait "des erreurs", mais ils ont fait toutes les erreurs
belle amélioration technique
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@Opposition contrôlée
je ne connaissais pas Luttwak et du peu que je viens d’en lire il ne dit pas tout à fait ça ... il semble dire qu’il y a des victoires à la Pyrrhus et des défaites tactiques qui peuvent mener à une victoire stratégique ... avec comme démonstration l’empire romain ... et semble t il des analyses historiques un peu hasardeuses ...
cela dit je ne suis pas un admirateur de la politique étrangère des USA, c’est même le contraire ... mais je ne crois que la deuxième guerre d’Irak ait été menée pour déstabiliser la région ... pour moi les américains sont plus bourrins que pervers ... -
@nono le simplet
Le concept est diffus dans son oeuvre, mais il est bien présent, et quoi qu’il en soit, il est performatif, comme l’exemple irakien peut l’illustrer, qu’on admette ou non que le chaos était une politique volontaire, il est certain qu’elle ne peut pas être pratiqué "à visage découvert" vis-à-vis de l’opinion. La victimisation est donc un excellent moyen de communication pour réaliser cette politique en la mettant sur le compte "d’erreurs". Ton appréciation "plus bourrins que pervers" est d’ailleurs également — potentiellement — le produit de cette stratégie. -
@nono le simplet " je ne connaissais pas Luttwak et du peu que je viens d’en lire "
Idem, concernant la logique paradoxale de la stratégie, la manœuvre ukrainienne dans la région de Koursk tient de "l’action paradoxale", à suivre pour juger si la prise de risque sera payante.
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@Opposition contrôlée
c’est vrai qu’on peut être pervers et bourrin ... ouam et pangloss (sakura) en sont de bons exemples ... -
@pemile
Pourquoi "paradoxale" ? Y’a une liste de facteurs rationnels dans cette action, sur les plans militaire, psychologique et diplomatique. -
@pemile
en l’état actuel l’offensive de Koursk est un succès stratégique et politique indéniables ... 60 000 russes ont été envoyés pour résorber le saillant, ce qui a permis de réduire la pression sur l’ensemble du front et de questionner l’opinion russe ...
la saison des pluies arrive et le 7 novembre aussi ... et même une victoire de Trump ne va pas empêcher Biden d’avoir les mains libres pendant quelque temps ... donnera t il son autorisation ? j’en sais rien mais c’est une éventualité ... -
@Opposition contrôlée " Pourquoi "paradoxale" ?"
Pour Luttwak une inversion des contraires, le plus faible prend un chemin détourné et le risque de s’affaiblir ?
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@Opposition contrôlée
PS : Enfin des vidéos créées par leur auteur sur AVox bleu, chapeau !
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@pemile
Comme le note nono, ça mobilise un nombre important de troupes russes, et pas seulement à Koursk, puisqu’ils sont obligé maintenant de prendre des précautions tout le long de leur frontière, pour que la chose ne se reproduise pas 100 km plus au Nord.
Ca démontre que l’armée ukrainienne est capable de prendre l’initiative, ce qui est intéressant du point de vue diplomatique, pour demander des armes. D’autre part, l’offensive a été "tactiquement" très sophistiquée, ce qui démontre des capacités de commandement très hautes, c’est la fameuse "unity of command", l’art de combiner les armes.
Le ministère de la défense russe est en cour de purge, le public est furax contre un certain nombre de fonctionnaires, surtout Choïgou, dont la cote de popularité s’est effondrée par rapport à janvier 2022. Ce nouveau désastre masque une énième affaire de mauvaise gestion, d’autant que l’agence TASS avait vanté la prévoyance du ministère qui a dépensé une fortune pour fabriquer plusieurs lignes de défense consécutives qui ont été enfoncées, le doute plane sur un éventuel détournement de fonds.
Enfin, les russes qui avancent à coup de bombes planantes de 3 tonnes sur le front Sud sont désormais devant le dilemme d’utiliser la même méthode pour déloger des ukrainien... dans des villes russes...
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@pemile
PS : Enfin des vidéos créées par leur auteur sur AVox bleu, chapeau !
Le problème c’est que je veux bien comprendre qu’il faut des titres accrocheurs, mais je ne veux pas sombrer dans le putaclic comme tout ce qu’on voit ici. -
@sakura
Je me suis frité avec eux sur AGX rouge à l’époque. Mais j’ai pas insisté. Ca n’empêche pas de donner l’exemple et de rester courtois, dans la limite de ses capacités. (Et selon la dose d’alcool dans le sang, en ce qui me concerne) -
@sakura
J’aurais pas dû faire les premières en état d’ébriété, mais c’est vraiment pas naturel de parler à un micro. Mais comme je prends gout au montage, ça donne envie d’en faire d’autres. -
@sakura
On s’y fait quand on arrive à se concentrer sur la qualité technique. J’imagine que c’est pareil pour le métier d’acteur. -
@sakura " Je partage pleinement cette remarque. Moi aussi j’avais fait des montages, mais j’utilisais du titrage sur un fond musical pour pallier à ça. "
Partage ces montages qu’on puisse juger, plutôt que juste t’en vanter ?
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@sakura " QUI TE PAYE !!! "
Tu penses vraiment que quelqu’un serait prêt à payer pour enlever le masque d’un haineux sur AVox ?
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@Opposition contrôlée
Je me suis frité avec eux sur AGX rouge à l’époque.
je n’en ai pas l’ombre d’un souvenir, ni sur quel sujet ... -
@sakura
ça va à l’encontre de la LOI et va être dénoncé à la CNIL.
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@nono le simplet
Précisément parce que je n’ai pas insisté, c’était la grande époque du corona-circus. -
@nono le simplet
Magnifique exemple de haineux très con le Sakura !
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@nono le simplet " je n’en ai pas l’ombre d’un souvenir, ni sur quel sujet "
A l’époque il ne s’agissait pas nourrir ton IA mais de nourrir Nono le troll !
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@nono le simplet
En utilisant le lien "voir dans son contexte" de mon post de 2017 je vois que pas mal de tes posts non pas été supprimés ?
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@sakura " On vera ce qu’en pensent certains spécialistes en la matière. J’ai été sur le site de la CNIL et ça rentre bien dans leurs attribuations. "
Haineux, con et frustré, CQFD dirait Mao !
" le fichage illégal de la production sur AV "
Pour du fichage légal mieux vaut utiliser la WayBack Machine ?
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@sakura " pemile et nono pratiquent le harcèlement sur base de divergence idéologique "
Ben non, pemile et nono subissent un harcèlement sur base de divergence idéologique !
Et harcèlement délirant, dépassant toutes les limites en insultes, diffamations et durée !
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@pemile
Et harcèlement délirant, dépassant toutes les limites en insultes, diffamations et durée !
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@pemile
ha ! j’avais oublié ... il aurait mieux valu qu’il oublie cette époque d’où il ne sort pas grandi ...
quand on ne pige rien aux données de l’INSEE ... -
@pemile
pas mal de tes posts non pas été supprimés ?
2020 ... oui je vois ça ...
j’aime beaucoup mon com du 4 juin 2020 ... avec le regard actuel de 2024 ...
des infos j’en ai ...
— au niveau mondial la pandémie est en progression
— au niveau européen elle est en régression presque partout et plus ou moins (pas en Suède)
— au niveau français elle en régression
— au niveau de ma région, mon département elle est faible
— au niveau de mon bled, elle ... n’est pas encore arrivée
des certitudes j’en ai aussi ...
— ce n’est pas un gros rhume ni une grippe saisonnière
— aucun traitement efficace à ce jour
le reste n’est que questionnement, hypothèses diverses évoluant au fil du temps ... wait and see ...
PS je ne suis ni hystérique ni paniqué mais, c’est vrai, assez agressif avec ceux qui racontent n’importe quoi ... de moins en moins nombreux heureusement !
et je fais partie de la poignée de ceux qui ont vu arriver les choses depuis fin février ... je me demande encore pourquoi on n’était qu’une poignée d’ailleurs ...à cette époque le savant de Marseille sifflait la fin de la pandémie
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@Opposition contrôlée " Vous voyez comment vous vous faite de la concurrence en matière de victimisation stratégique ! "
Du tout, je pose des faits vérifiables par tous dans les historiques, et je ne me pose pas en victime puisque je répète sans fin que ces agressions sont tellement délirantes qu’elles m’amusent !
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@sakura
maitre pangloss sur un arbre perché tenait en son bec un dossier
à la ligue des droits de l’homme et au TPI il décida de le présenter
mais comme on lui rit au nez il rentra chez lui tout dépité
mais par sa démarche l’attention de la cour se trouva éveillée
ses propos racistes, ses insultes et ses diffamations furent retrouvées
et le barreau sur lequel il était perché se multiplia pour l’enfermer -
@sakura " Et étant donné que tu ne sais pas fermer ta gueule même quand tu as tort "
Sur quoi j’aurai tort d’après toi ?
" j’ai la LOI pour moi sur ce coup ! "
De venir masqué charmer Nono pour te métamorphoser en troll harcèleur haineux dès que Nono fait tomber ton masque le 13 octobre à 16:18 ?
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@sakura " tous les éléments constitutifs d’un délit caractérisé "
Eviter à Nono de cliquer 500 fois sur page suivante d’un historique pour faire des copié/collé ?
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@sakura " Ton pangloss je ne le connais pas "
J’espère pour toi, car le Pangloss si un jour la justice demande son historique il va passer un mauvais moment !
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@sakura
des archives ont été faites
interdites par la CNIL ? -
@sakura " c’est l’archivage perso que vous faites toi et ton tamponneur qui est INTERDIT. "
Ben non, dans les cas de harcèlements, insultes, diffamations, doxing, il est au contraire demandé d’en conserver toutes les traces !
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@sakura
PS : n’oublies pas aussi de prévenir @juanyves, qui a posté ici un dump MySQL de ses archives de tous les posts de Nono et de Pemile le débile ! -
@sakura " Vous devez rendre des comptes "
bis repetita, je suis impatient de te rencontrer pour parler de ton comportement !
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@sakura " moi je sais ce que j’ai à faire ! J’ai TOUS les éléments nécessaires. "
Un conseil si tu tiens à ta tune et ta tranquilité, présente d’abord ton " dossier de fichage complet " à un avocat spécialisé ?
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@nono le simplet " interdites par la CNIL ? "
C’est impressionnant qu’il n’est pas conscience que son discours est délirant !
Cet imbécile déclare que nous sommes une cellule trotskyste payée et digne de la STASI et va toquer à la CNIL !!!!
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@sakura " Demande au tien ce que tu risques depuis le temps ! "
Non, c’est un pote d’enfance de ma femme et ça le ferait juste marrer !
Par contre, suite à mon contact avec la gendarmerie à propos des graves dérives du couple Cyrus/Pangloss j’ai un peu d’expérience dans le domaine.
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