Un débat rétro entre Marchais, Todd et De Closets !
Voici un débat qui a eu lieu en 1990 dans l’émission apostrophes. l’actualité des propos tenus est sidérante ...
Tags : Politique Société
25 réactions à cet article
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Celui des trois qui crève l’écran, c’est incontestablement Georges Marchais.
C’est un débat de con comme il y a des dîners de con sauf que lui reste con du début à la fin avec une constance qui ne peut que navrer.Ahurissant de bêtise finaude, péremptoire dans les contre vérités qu’il aligne imprudemment, incapable de soutenir la moindre contre-verse sérieuse avec Todd, Bruckner ou De Closet qui lui rient au nez, c’est le bouffon de service de l’émission.-
Non, le plus con, c’est bien De Closet et ses arguments mensongers et iniques....
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Oui Marchais est lourdaud et enlisé, mais pas complètement con. C’est clair qu’il est là pour être lâché en pâture.
Autour les intellos avance des idées plus véloces mais sont bien plus malhonnêtes et lâches (les années écoulées depuis l’ont prouvées) notamment avec leur démocratie imposture. "Les années 80 c’est la frivolité..." c’est trop bon ça !
On dirait un vieux dino marchant péniblement vers le cimetière en train de se faire béqueter les jarrets par des hiènes fringuées à la mode. -
Ah si, Marchais est vraiment complètement con. Il est vraiment d’une connerie abyssale (c’est pas le Grand Bleu, c’est le Petit Rouge) ! Il va si profond dans la connerie que même les petits animalcules résistants aux plus fortes pressions ne peuvent pas le suivre.
Je me demande si c’était un être humain ou une ébauche d’androïde conçue par l’industrie soviétique.A la poubelle, la vilaine machine ! -
"On dirait un vieux dino marchant péniblement vers le cimetière en train de se faire béqueter les jarrets par des hiènes fringuées à la mode."
Paraît que les dinosaures avaient un tout petit cerveau et qu’ils ont sombré faute de pouvoir s’adapter à la nouvelle donne, la comparaison est donc juste.Pour le reste ; Marchais est pour moi une sorte de père Ubu, tonitruant et stupide, cherchant encore maladroitement à se raccrocher au branches, menteur, hâbleur, gargouille grimaçante du marxisme léniniste déclinant.Enfin écrire (ou plutôt endosser) un livre intitulé "démocratie" quand on connaît le fonctionnement du PCF à l’époque, fallait oser !Ils l’ont mis à mal, certes, mais la victime a tout fait pour se retrouver dans cette situation, elle a le cuir tellement épais, la langue de bois tellement enkystée qu’elle semble ne pas se rendre compte de ce qu’il lui arrive.Un moment de télévision étonnant,merci l’Argentin. -
Lors de chaque échange avec de Marchais, De Closet détruit ses arguments débiloïdes avec une facilité renversante.
Et les trois autres sourient avec condescendance aux propos du secrétaire du PCF.Bruckner l’écrase tant sur son aveuglement sur la réalité du régime soviétique que sur l’utilisation du gimmick "le parti des 75 000 fusillés" par le PCF.De Closet prend un malin plaisir a démontrer cette manipulation. Marchais semble parfois ne même pas comprendre......Todd, le contredit sur un chiffre manifestement faux, réponse de Marchais "je parle pas avec vous", du Marchais dans le texte, génial, inimitable !-
"Todd, le contredit sur un chiffre manifestement faux, réponse de Marchais "je parle pas avec vous", du Marchais dans le texte, génial, inimitable !"
Là dessus, je m’interroge et je pense que Todd a menti sur ce coup. Dire que 50% du peuple russe était alphabétisé sous le régime tsariste, cela ressemble au minimum à une boulette. Cela contredit toutes les lectures des livres écrits à l’époque, et même, cela contredit les auteurs anti-léninistes dans l’immédiat après révolution (Violine par exemple).
Y a quelqu’un qui peut sortir des sources ce qu’avance Todd ? -
Todd ne ment pas, il cite une source, le recensement de 1897. Le taux qu’il avance parait plausible si l’on s’en tient à la population masculine
confer :Il est difficile de préciser le taux mais il y a bien eu un réel progrès de l’alphabétisation à la fin du 19eme siècle en Russie.Marchais, là encore ne fait que rabâcher la propagande soviétique. -
Merci Latigeur, je ne connaissais pas cette étude. Et les résultats sont réellement étonnants.
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Georges Marchais : même quand j’avais 5 ans, il me faisait rire. Un peu plus tard, il me donnait envie de vomir. La mauvaise foi combinée à la psychorigidité, le tout dans un emballage foncièrement antinaturel et laid. Même l’intonation de sa voix, fausse et imbécile, est insupportable pour l’âme. Les autres sont un peu poseurs ou maniérés, enfonceurs de portes ouvertes, mais ils restent des humains à peu près sincères.
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Ce qui est révélateur, c’est l’analyse visionnaire de De Closet, toujours d’actualités en ce qui concerne les faux débats droite/gauche dissimulant la pensée unique d’une seule société élitiste complice des politiques. Vous replacez ses propos aujourd’hui chez TADDEI, ça ne choquerait pas car rien n’a changé, c’est pour dire les carcans et la dictature politique et oligarchique française solidement établis dans notre soit-disante république ( en carton ) beau pays libre, LA FRANCE ! ...
Mon beau pays m’effraie et se meurt des mêmes "monarques" garant du système ....-
- l’actualité des propos tenus est sidérante ...
R / Je suis d’ accord ,particulièrement la partie sur le racisme et l’ antiracisme ! Il est important de contextualiser :
A l’ époque de ce débat , le néolibéralisme capitaliste suite à l’ effondrement du capitalisme d’ Etat soviétique s’ impose comme la fin de l’ histoire. Aujourd’hui , ce système est déliquescant et s’ effondrera sous le poids de ses contradictions , c’ est une question de temps.
Pour la classe dirigeante soviétique , l’ important était de conserver le pouvoir après l’ effondrement , il en est de même pour les classes dirigeantes occidentales aujourd’hui !
Et c’ est là qu’ on revient à l’ utilisation du racisme et l’ antiracisme , du progressisme et de la réaction comme stratégie de diversion , pour faire en sorte que les pauvres se battent contre d’ autres pauvres plutôt que de s’ unir pour réformer le système.
On le voit bien aux USA avec l’ affaire Zimmerman , plutôt que de manifester contre wall street , il vaut mieux pour l’ oligarchie que les blancs , les noirs , les hispaniques manifestent chacun de son coté contre … les autres !
On peut se dire qu’ on est en période de pré -guerre civile métalocale ou deux camps s’ affronteront :
-D’ un coté les progressistes avec lesquels s’ allieront les minorités ethniques.
-De l’ autre coté les conservateurs qui vont s’ organiser un peu comme aube dorée en Grèce.
Ce sera très binaire :« eux contre nous » ! Les derniers évènements càd Brevik ,Merah ,Boston , Meric , Bretigny, Trappes et tout ceux que j’ ai oublié en sont la préfiguration
Ceux qui veulent ce clash devraient être content , il va avoir lieu , j’ espère seulement qu’ ils réalisent que le sang va couler et que dans ce genre de guerre , personne ne sort gagnant…et que dans le script , c’ est eux les grands perdant !
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alors là je dis bravo Machiavel 1983 ! je suis tout à fait d’accord avec votre commentaire et je me meurs chaque jour en voyant mes compatriotes tomber dans le piège de la division ethniquo-religieuse.
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Une terre, un peuple. Ce sont les conditions de la paix, et accessoirement de l’amour. Vous découvrez la lune les mecs, ou bien quoi ?
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@famine
Je suis d’ accord avec toi une terre un peuple. Mais qu’ est ce qu’ un peuple ? Et comment on fait pour en arriver là , on fait la guerre ? -
Totalement d’accord avec mac84, tout le jeu des politiciens est de diviser le peuple en communautés pour l’affaiblir. Il faut que les communautés apprennent à cohabiter et surtout à voir le bien commun dépassant l’intérêt de chacun.
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Pour la peste, un peuple c’est 60 millions de pestes qui se reproduisent entre elles^^ -
"On le voit bien aux USA avec l’ affaire Zimmerman , plutôt que de manifester contre wall street , il vaut mieux pour l’ oligarchie que les blancs , les noirs , les hispaniques manifestent chacun de son coté contre … les autres !"
N’importe quoi... Dans ces manifs il y avait des blancs des noirs des hispaniques... Et il ne manifestait pas contre les "autres" . Ils manifestaient contre une décision de justice et contre une loi précise. En faite toi tu analyses tout le réel à partir de ton idéologie soralienne. C’est vraiment comique. Le réel n’a plus d’importance seul ton idéologie compte. Et le réel doit forcement rentrer dans tes petits schémas pour avoir un signification précise ( souvent avec de la bonne pensée magique et de l’ultra intentionnalité de groupes non identifié précisément et sans aucune preuve ( l’oligarchie ; les réseaux ect...) Marrant..
Après qu’un bon nombre de personnes en haut de la pyramide préfèrent une guerre civile plutôt qu’on a remette en cause leur privilège c’est un truisme. -
En faite si on vous écoute n’importe quelle lutte sociétale devient un plan machiavélique manigancé par l’oligarchie afin de diviser le peuple... La fin de esclavage, le féminisme, les luttes gays, les luttes des minorités ( martin lutter King faisait parti d’un plan fomenter par la cia pour faire chier les blancs et diviser le peuple américain... Sur ! )... Parce que l’oligarchie est fondamentalement sataniste ( pensée magique religieuse ). Il ne peut pas y avoir parmi eux par ex des gay qui ai envie d’aider des mouvements gays. Ou des féministes qui ai envie d’aider le mouvement féministe ect.
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@Toug
.- N’importe quoi... Dans ces manifs il y avait des blancs des noirs des hispaniques... Et il ne manifestait pas contre les "autres" . Ils manifestaient contre une décision de justice et contre une loi précise
R / Tu vas me faire croire que dans un pays racialiste comme les USA, cette affaire ne vas pas susciter des tensions raciales ?
Tu ne crois pas que certains blancs vont expliquer que des centaines voir des milliers de blancs sont tués par des noirs sans que cela ne suscite aucune émotion ? Que des noirs vont rétorquer que de toute façon rien n’est comparable à la traite négrière ?
Tu as la naïveté de penser que cette affaire ne vas pas réveiller les tensions raciales ? Non, pour toi les noirs, les blancs les hispaniques se tiennent la main comme les bisounours au pays de candy contre la loi ? Quelle naïveté, c’est sidérant, ou alors tu ne connais pas ce pays !
« Cette affaire "ne peut pas être vue autrement qu’une triste démonstration de l’état des relations entre races dans ce pays", jugeait hier un éditorial du New York Times, en évoquant un pays "infesté par le racisme". Même si, tempère l’Orlando Sentinel, "aussi douloureux qu’il soit, ce verdict était le seul auquel le jury pouvait logiquement parvenir".
Face à ce réveil des tensions raciales, les autorités, et Barack Obama en particulier, semblent hésiter sur la marche à suivre ».
Ces tensions n’existent pas c’est mon idéologie Soralienne … mince, va falloir arrêter de mater Alice au pays des merveilles à un moment donné !
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@Toug
Tu fais de la peine avec tes propos mais le plus grave c’est l’agressivité dont tu fais preuve. Toujours dans l’attaque, à la recherche d’un grand méchant gourou imaginaire Soralien démoniaque.
Personnellement je lis tes commentaires et ceux de Machiavel1983, lui c’est le jour et toi tu es la nuit ; l’obscurité fascisante du bon penseur de gauche (je ne dis pas socialiste car tu n’en a pas l’étoffe).
Bref arrête de venir agresser des gens qui pensent et argumentent et va traquer les fachos pour alimenter une haine voulue et factice ! -
le débat de savoir si la révolution est une duperie pour les ’vrais’ démocrates n’a pas de sens, puisque de toute façon,les deux partis veulent imposer leur modèle de coiété. En politique, la liberté au sens propre n’est qu’une illusion, puisque chacune des idéologie quelque qu"elle soit n’a que l’objectif de’impoiser son modèle.
Il n’y a que des dictatures tout simplement, et nous sommes en plein dedans !-
Amorgos,
Allez donc vivre quelques temps en Corée du nord, vous percevrez sans doute quelques différences.-
Corée du Nord = Hitler = point godwin = mettre un terme au débat pour faire passer son idée en force. En lançant des remarques de ce type, Latigueur, tu défends très mal ta "liberté". C’est comme si on te disait à toi le pro-américain, "Hiroshima".
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." Corée du Nord = Hitler = point godwin = mettre un terme au débat pour faire passer son idée en force."
Vous l’avez dit ; mon arguments a un certaine force.Que cela en défrise certains dans le confusionnisme ambiant ne m’étonne pas.Quand à vouloir mettre un terme au débat, c’est vous qui le dites, ça vous arrangerait peut-être ?-
Aussi nul a l’intérieur qu’a l’extérieur !
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