Les commentaires de micnet

@yoananda2

« tu l’as ta liberté. Tu en fais quoi au juste à part chier sur les hommes ? « 

C’est tout le problème de notre époque, il devient impossible de débattre de manière sereine et apaisée sur certains sujets. Ça part direct dans l’hystérie. L’image (d’Epinal) de la femme en général est d’apporter un peu de nuance dans ce monde de brutes masculines or Etirev et l’ensemble des neofeministes en sont incapables. Elles se situent dans l’hysterie religieuse. Parce que perso, je peux entendre certains arguments (comme quoi la guerre et la violence sont essentiellement, ou très majoritairement masculines) mais il y a le revers de la médaille de tout ça à prendre en compte. Ce qui demanderait d’adopter une attitude rationnelle dont nous ne sommes plus capables aujourd’hui…

PS : tu perds ton temps à t’adresser à Étirev, elle ne répond jamais, elle se contente de mettre en avant son site et basta (et c’est bien son droit)

@yoananda2

Ben voilà, Etirev (ou peut-être Sandrine Rousseau sous pseudo ?) vient de donner la véritable explication de ce qui pose problème dans le christianisme : c’est une « secte masculiniste » qui a écarté les femmes dès le départ et voilà pourquoi nous subissons cette religion qui, si elle avait été entre des mains féminines eut été vraiment géniale 

@Gollum

ce qui est gênant c’est qu’ils revendiquent le christianisme comme idéologie de lutte si je comprends bien pas véritablement comme religion au sens strict ou comme métaphysique..

Gênant pour qui ? Pour votre théorie à toi et Y2 ? Oui sans aucun doute 
Sinon je te rappelle quand même que la Chine reste un état totalitaire communiste. Donc si des intellectuels chinois estiment que le christianisme constitue la meilleure "arme" afin d’établir une véritable démocratie, je pense que c’est à porter au crédit du christianisme (et d’ailleurs je rappelle également que le pape JP2 a eu un rôle majeur quant à la fin du régime soviétique et la chute du mur. Il est assez probable que JP2 a été une source d’inspiration pour ces intellectuels chinois aujourd’hui).
Enfin le christianisme peut à la fois constituer une véritable mystique tout en constituant un rempart idéologique contre le pouvoir communiste pour ces intellectuels. Ce n’est pas incompatible.

@yoananda2

ce que tu dis sur la Chine est surprenant, mais pas tant à cause du QI des chinois (même argument : qui nous dit que ça n’infecte pas les neuneus de Chine ?)

Là encore, wikipedia explique ceci à propos de la Chine et du christianisme

un nombre croissant d’écrivains dissidents, d’intellectuels critiques, de journalistes et d’avocats chinois revendiquent le christianisme, dans lequel ils voient un symbole dans leur lutte pour la démocratie["

Donc on peut supposer que des avocats, intellectuels et journalistes ne constituent pas le "bas du panier" au sein de la population chinoise, je pense ?

@yoananda2

non. Tu confond asie et asie de l’est. Pas du tout pareil. L’asie ça inclut l’Inde et l’Inde n’a pas un QI faramineux.

Yo stp, lis attentivement ce que j’ai écrit à propos de la Chine (source wikipedia).
Je remets l’extrait le plus intéressant :

"Le cas de la Chine est particulièrement représentatif de la croissance du christianisme en Asie : non seulement il s’agit déjà du troisième pays avec le plus grand nombre de chrétiens (67 millions) mais en plus, la Chine pourrait devenir le pays le plus chrétien de la planète[94], comme en témoigne une étude de Fenggang Yang, un chercheur américain. En effet, en 2050 la population chrétienne en Chine devrait dépasser les 247 millions, soit plus que n’importe quel autre pays du monde[95]."

Tu as bien lu : la Chine devrait passer de 67 millions de chrétiens (2021) à 247 millions en 2050 ! Et la Chine est le pays number one en terme de QI.
Donc OK, c’est que wikipedia qui le dit, toussa toussa mais quand même ! Je ne vois pas pourquoi ils inventeraient un truc pareil.
Et si c’est vrai alors ce coup ci ta théorie en prend un sérieux coup dans l’aile...

@yoananda2 & Gollum

Allez, je continue avec mes chiffres. Et cette fois c’est wikipedia

https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme# : :text=Le%20christianisme%20a%20une%20croissance,32%2C3%20%25%20de%20chr%C3%A9tiens.

"Le christianisme a une croissance légèrement supérieure à celle de la population mondiale, ce qui fait que le christianisme est la religion d’une part toujours plus importante de la population mondiale avec, à la mi-2021, 32,3 % de chrétiens."

Intéressant n’est-ce pas ? 

Je continue avec l’Asie qui, comme on vient de le dire, possède les plus hauts QI de la planète.
Que nous dit-on en substance :

"La proportion de chrétiens en Asie est passée de 4,5 % en 1910 à 13,1 % en 2010[93]. La Corée du Sud abrite près de 20 % de fidèles du christianisme, tandis que la Chine et l’Inde sont tous deux parmi les 10 pays comptant le plus de chrétiens. Le cas de la Chine est particulièrement représentatif de la croissance du christianisme en Asie : non seulement il s’agit déjà du troisième pays avec le plus grand nombre de chrétiens (67 millions) mais en plus, la Chine pourrait devenir le pays le plus chrétien de la planète[94], comme en témoigne une étude de Fenggang Yang, un chercheur américain. En effet, en 2050 la population chrétienne en Chine devrait dépasser les 247 millions, soit plus que n’importe quel autre pays du monde[95].

En outre, un nombre croissant d’écrivains dissidents, d’intellectuels critiques, de journalistes et d’avocats chinois revendiquent le christianisme, dans lequel ils voient un symbole dans leur lutte pour la démocratie["

Et bien pour une religion qui n’intéresserait que des "crétins à bas QI", manifestement le christianisme non seulement est très bien implanté en Asie mais en plus il ne cesse d’augmenter et en particulier auprès des "intellectuels, journalistes et avocats chinois" qui s’en revendiquent de plus en plus et qui, comme chacun sait, sont des professions intellectuellement très faibles (remarquez s’agissant des journaleux français, ça n’est pas totalement faux) 

@yoananda2

La religion se diffuse dans les populations à bas QI.

Sans avoir lu l’étude, je suis prêt à prendre les paris avec toi que ce n’est pas la croyance en tant que telle qui joue sur l’intelligence mais bien l’obéissance à un dogme (donc un enfermement de l’esprit).
Autrement dit, ce n’est pas la foi ni l’expérience mystique ou spirituel mais les contraintes inhérentes à un dogme. Et je parie que c’est exactement ça qui est expliqué dans l’étude que tu m’as envoyée, je me trompe ? (promis je ne l’ai pas encore lu)

@yoananda2

Donc on est d’accord, ton argument de la corée du sud est trop faible pour réfuter mon affirmation.

Ah mais je n’ai jamais dit que l’exemple de la Corée du Sud réfutait, à lui seul, ton argument !
En revanche, il nuance fortement ton argument de départ qui prétend que le christianisme ne se répand qu’au sein des populations à faible QI

@yoananda2

sauf que cette Eglise avec un grand E n’a pas de doctrine, il n’y a que l’église catho qui en a une (et peut être l’église orthodoxe, mais je connais pas assez). Non ?

Non c’est vrai il n’y a pas de doctrine chrétienne "universelle" si ce n’est les premiers conciles de l’Histoire.
Par contre, l’église protestante a ses propres doctrines qui diffèrent, tu t’en doutes, de l’église catholique. Quant à la question de l’argent, ce que m’a envoyé Gollum ne concerne en rien les "dogmes protestants" (et je ne suis pas sûr non plus s’agissant des orthodoxes)

@micnet

J’ajoute que pour un chrétien non catholique, la "doctrine de l’Eglise" n’a pas de rapport avec l’institution de l’église catholique. L’Eglise avec un grand "E" signifie l’ Ecclesia (= assemblée des croyants)

@Gollum

Bordel je t’ai parlé de la doctrine de l’Eglise ! 

Comment veux tu que ça ne soit pas catho ?

Mais encore une fois je m’en tape le coquillard ! Tu me dis que le protestantisme est une hérésie chrétienne. Oui elle l’est effectivement au regard de l’église catholique (et encore, si on se limite aux tradis anti-V2) mais en quoi ça me concerne ?

En fait, je m’aperçois que t’as pas vraiment rompu avec le catholicisme vu que t’as encore de vieux réflexes catho-tradis qui ont de sérieux problèmes de complexes avec l’argent.

T’es bien plus proche de la mentalité d’Ezechiel que tu ne penses en fait 

@yoananda2

Ah ben non tu inverses la proposition, c’est à TOI de démontrer que les 11% font partie des bas QI puisque c’est toi qui l’affirmes 

déjà fait : cf le lien IQ/religiosité.

Je n’arrive pas à lire le lien de l’étude (petit pb de connection temporaire) mais en tant que scientifique, tu sais très bien que tu ne peux pas conclure d’une étude que j’imagine générale à un cas particulier, en l’occurrence celui de la Corée.

Et quand bien même les 11% des coréens chrétiens représenteraient les plus cons des Coréens qu’ils seraient sans doute encore plus intelligents en moyenne que la plupart des "non-croyants" européens.

Bref, on ne peut strictement rien conclure à ce stade, sauf si tu as d’autres chiffres spécifiques à la Corée

@Gollum

T’es Alzheimer ou quoi ? 

Mais non, je t’ai demandé de quelle doctrine tu parlais à propos de l’argent afin de vérifier si cela s’appliquait à l’ENSEMBLE des chrétiens et toi, paf, tu me sors une doctrine qui ne me concerne en rien.
Qu’est-ce que j’en ai à carrer moi de la doctrine catho-tradi...

@yoananda2

ça la contrecarrerais si tu démontrais que ce sont les haut QI de corée du sud qui ont adopté la religion du petit juif d’amour. 

Ah ben non tu inverses la proposition, c’est à TOI de démontrer que les 11% font partie des bas QI puisque c’est toi qui l’affirmes 

@Gollum

Mais je m’en branle de la doctrine catholique romaine, je ne suis pas catho comme tu le sais

@Gollum

Mais je m’en branle de la doctrine catholique romaine, je ne suis pas catho je te rappelle

@yoananda2

c’est connu que plus les gens sont religieux en moyenne, plus leur QI est bas ...

Peux-tu me renvoyer l’étude en question là-dessus, stp ?

Cela dit, j’imagine que ça s’applique à TOUTES les religions et pas seulement le christianisme, on est d’accord là-dessus ?
Et dans tous les cas de figure, ça n’a rien à voir avec la race

@yoananda2

c’est 11% de la population. Donc certes, c’est peut être la "première religion" du pays, mais ce n’est pas non plus beaucoup de monde.

N’empêche que le christianisme n’était PAS la religion structurante de la Corée, et pourtant elle s’est imposée dans un pays, dont le QI moyen est un des plus élevés dans le monde. Ce qui contrecarre ta thèse selon laquelle le christianisme ne s’impose pas dans des pays dits "plus intelligents ou plus instruits"

@Gollum

Doctrine de l’Eglise

Quelle doctrine ?

@yoananda2

C’est sûrement les 11% parmi les plus bas QI du pays.

Affirmation gratuite encore une fois. Donne-moi des faits concrets stp sinon tu peux affirmer absolument ce que tu veux