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Almasy94

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    Almasy94 24 novembre 2016 15:15

    ok 

    Merci pour l’échange en tout cas :)


  • 2 votes
    Almasy94 24 novembre 2016 09:49

    @Almasy94

    Mon pseudo est Tythan et non Thytan.

    C’est bien noté ; Désolé de l’écorchage.

    ...Hein, j’en ai pas du tout après vous, mais ce que vous dites est complètement con et vous êtes en fait un leurre payé par la CIA pour tromper les Français. 

    Vous déformez complètement mes propos. Je posais une simple question.

    Nous ne donnons pas de leçons mais nous posons simplement la question : DLF dresse à peu de choses près, le même constat que l’UPR sur les dégâts que produit au quotidien l’UE sur l’économie et la société française. Pourquoi DLF refuse donc si viscéralement d’en tirer les conséquences ?

    http://tythan.over-blog.com/2015/12/passage-de-francois-asselineau-au-sein-d-i-tele.html

    Je viens de parcourir rapidement votre article, très à charge contre l’UPR, qui établit de nombreuses contre vérités, et qui s’attache plus à « dézinguer » comme vous dites l’attitude de FA lors de l’interview au moyen de raccourçis intellectuels ou d’étiquettes rapidement épinglées plutôt qu’à débattre, au fond du sujet (qui était, je vous le rappelle, le programme de l’UPR pour les Régionales, et qui, je n’insisterai pas plus, était sérieusement construit).

    " M Asselineau ne passe pas son temps à "dézinguer" le FN et DLF "

    Manifestement nous n’écoutons pas les même interventions ( ?) Les interventions de FA sont essentiellement consacrées à développer et faire connaître le mouvement UPR, et/ou à apporter un nouveau regard sur l’actualité. Et incidemment à répondre aux questions qui lui sont posées. Maintenant, lorsqu’il est interrogé sur ton traitement médiatique, il est difficile de ne pas souligner le 2 poids 2 mesures qui, quoi que vous en disiez, est une réalité.

    Le traitement médiatique du FN est d’ailleurs tout sauf une promotion.

    C’est une plaisanterie non ?

    Pour ne prendre que lui, Nicolas Dupont-Aignan,... évoquent tous les sujets européens régulièrement. François Asselineau n’a que des différences cosmétiques sur l’UE, malgré ce qu’il clame.

    Si vous admettez que dire « l’UE est un désastre, il faut en sortir et voici comment faire » (version FA) et dire « l’UE est un désastre mais on va essayer de la changer » (version NDA) sans JAMAIS répondre à vos détracteurs qui vous montrent par A+B qu’on ne PEUT PAS changer les traités relève de la différence cosmétique, libre à vous. Mais là encore, je crois que nous n’aurons pas la même définition de « cosmétique ».

    Mais s’il ne l’est pas, c’est je pense en raison de son attitude confinant au harcèlement qui a braqué ces médias.

    Donc si je vous suis jusqu’au bout, les médias sont une sorte de courtisane qu’il convient de séduire dans l’attente d’en obtenir les faveurs le jour où leur bon vouloir acceptera de vous donner la parole ? J’avais une idée un peu plus démocratique et un peu moins partiale du rôle des médias dans note pays ...

    François Asselineau est un homme politique à l’importance marginale ...

    Mais pourquoi toujours ramener la qualité d’une idée ou d’un programme à la stature de celui qui la porte ? Si l’idée est bonne, ou, sans même aller jusque là, si cette idée est intéressante et peut susciter le débat, pourquoi ne pas la porter sur la scène publique et ORGANISER ce débat ? C’est pas ça quand même le boulot des médias ?

    Car c’est ca au fond le constat : parler de la sortie de l’UE, du FREXIT, c’est tabou, c’est un gros mot. Enfin ca l’était jusqu’au 23 juin dernier... ;)

    Le gros problème de François Asselineau, c’est qu’il n’est pas élu.

    Idem que ci dessus : en quoi ce statut empêche d’organiser un débat public et de large diffusion sur les idées portées par FA ?

    Ce que je reproche à votre logique de gens « élus » ou de « notabilité » pour pouvoir s’exprimer, c’est qu’elle verrouille tout et empêche l’émergence de nouvelles idées (et de nouvelles personnalités).

    Alors bien sûr, certains hommes politiques reconnus sans ambiguité comme tels ne sont pas élus. Par exemple Macron.

    Pardon, mais là encore vous ne faites que propager une idées qu’on veut nous faire boire comme du petit lait. M MACRON n’est pas un homme politique. Jusqu’à récemment, il n’avait aucun programme, aucune idée, et ce n’était qu’un ancien banquier propulsé dans un cabinet ministériel et soutenu à bout de bras par une campagne médiatique permanente. Si vous validez le fait de reconnaître un homme politique parce qu’on vous le présente comme tel, sans analyser au fond la pertinence de ses idées, sa force de conviction et de rassemblement, voire son originalité, vous vous privez de tout sens critique.




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    Almasy94 23 novembre 2016 15:37

    @Thytan

    je prends bien note. Pour vous répondre en quelques mots : 
    - l’UPR n’en a pas après DLF ni aucun parti politique d’ailleurs : l’UPR dénonce simplement le caractère inapplicable de leurs programmes et le leurre d’"une autre Europe". 
    Une "autre Europe", c’est malheureusement impossible, comme expliqué dans mon post précédent, et par de longs dévellopemment sur le site UPR avant moi.
    - merci de vérifier vos sources avant d’indiquer que l’UPR n’avait aucun programme aux Régionales : c’est absolument faux. cf le site de l’UPR là encore.
    - M Asselineau ne passe pas son temps à "dézinguer" le FN et DLF ; il se plaint (à juste titre à mon sens) de la campagne promotionnelle constante et pour tout dire assez outrancière organisée pour tout le monde sauf lui. Et pour cause : il est le seul à évoquer clairement les sujets qui fâchent. Je prends bonne note toutefois de votre coté fairplay : vous constatez avec moi que l’exposition médiatique de l’UPR est un peu sous dimensionnée. C’est un bon début ! :)
    - je ne comprends pas en revanche l’expression "pas tout à fait" un homme politique. (? ?) A partir de quel pourcentage deviendrait on "tout à fait" un homme politique ? l’UPR est un parti politique régulièrement recensé en tant que tel avec un Président qui a exercé des responsabilités importantes dans différents cabinets ministériels. Il développe un programme clair, argumenté, et constant dans le temps. Il y a des adhérents, et des électeurs, il y a un candidat élu en interne pour être le représentant du parti dans la course à la présidentielle. 
    Chacun un verra ce qu’il voudra : moi je vois un parti politique avec un homme politique à sa tête.




  • vote
    Almasy94 23 novembre 2016 15:11

    @ Thytan

    sur la réforme des tratiés ; 
    l’article 48 du TUE indique : 
    Une Conférence des représentants des gouvernements des États membres est convoquée par le président du Conseil en vue d’arrêter d’un commun accord les modifications à apporter aux traités. Les modifications entrent en vigueur après avoir été ratifiées par tous les États membres conformément à leurs règles constitutionnelles respectives"
    A moins de décider que les mots n’ont plus aucun sens, expliquez moi comment la France va s’y prendre pour recueillir l’unanimité des 27 autres Etats en vue de "changer l’Europe" dans le sens ou elle l’entend, comme la totalité des partis politiques (UPR excepté) le prétend.
    Ca fait des décennies maintenant qu’on nous vend de la réforme européenne. Personne n’en a jamais vu le début du commencement.
    Moralité : la route néolibérale (Mitterand, Chirac) puis ultra libérale (Sarkozy, Hollande) n’a jamais dévié d’un pouce.

    Et pour cause : les 27 Etats ont des intérets radicalement différents, et ils ont raison de les défendre. 
    Seuls les opposants à l’UPR voient une honte indamissible à avouer qu’on s’est trompé et à admettre qu’il faut défaire ces traités qui sont une prison sociale, économique et politique qui est en train de ruiner les Etats et de désespérer les peuples.
    Les partisans de l’UPR disent simplement : ok, ca ne fonctionne pas, et ca ne peut pas fonctionner : ne soyons pas stupides et tirons en les conséquences !
    Sortons de ce cadre juridique qui ne convient à personne et qui exaspère tout le monde. 



  • 3 votes
    Almasy94 23 novembre 2016 14:52

    @Thytan :

    @Quiroreur :
    Comme expliqué déjà sur une cette page : 
    , si vous vous contentez effectivement de boire ce que les journalistes vous apportent sans jamais vous demander si d’autres personnes proposent d’autres idées quelque part en France ou dans le monde, la pensée politique va vite devenir très pauvre.
    le boulot des journalistes est d’aider à donner un peu lumière et à faire réfléchir, pas l’inverse. 
    Maintenant, à chacun sa conception de la démocratie (et ce sans ironie ;)

    Et puisque Thytan ressort les même arguments, je me permettrai donc de lui apporter les mêmes réponses : 
    - OUI, obtenir l’adhésion de plus de 13 000 personnes à un parti politique en étant totalement itnerdit de média EST une performance.
    - OUI, fédérer 1969 de candidats afin d’être en mesure de présenter des candidats dans 13 circonscriptions EN EST une autre ;
    - OUI, passer de 77 000 suffrages à 190 000 en l’espace d’un an en EST une troisième

    @ Julien qui indique :
    "Loin de moi l’idée de défendre les medias, mais parler de et inviter Asselineau plus qu’ils ne le font ce serait lui faire de la promo, et ce n’est pas leur rôle. "
    Là je pense qu’il s’agit de second degré non ? parce que si c’est du sérieux, j’ai quelques noms qui arrivent avant celui d’Asselineau comme bénéficiaires d’une promo débridée ...


    Et enfin, A propos de censure médiatique : 
    entendre Joffrin et Drouelle sur France inter ("Affaires Sensibles du 1er mars 2016 sur le traité de Maastricht) , alors qu’ils débattent de l’Europe dire, texto, et en réfléchissant bien que "bah non, j’ai beau chercher, je ne vois aucun homme politique qui propose de quitter l’UE aujourd’hui dans le paysage politique francais". De la part de 2 journalistes dont, pardonnez moi de le rappeler, C EST LE BOULOT, et de surcroit dans un média mainstreamn comme france inter, franchement je comprend que les gars de l’UPR chopent les boules au bout d’un moment. Et ce n’est qu’un exemple parmis tant d’autres ! En passant, Joffrin et Drouelle ont une drôle de conception de la charte de Munich.

    et sur ceux qui s’interrogent sur la constitution d’un éventuel gouvernement UPR, et qu’ils considèrent comme scandaleux de ne pas avoir de visibilité sur ce thème, merci à eux de publier la liste des membres attendus dans les potentiels gouvernements Fillon, Hollande, Mélenchon, Valls, Le Pen et aux Macron.

    bah quoi ?

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