beo111

@maQiavel

Il n’existe pas de proposition politique parfaite.

Nous vivons sur la même planète.

Attention, je n’ai pas dit que la vertu des élus n’est pas importante.

C’était juste un sophisme de ma part pour gagner du temps.

L’un des usages du tirage au sort est de permettre un roulement rapide des individus composant des institutions grâce aux mandats courts car plus le mandat est long, plus le risque de corruptibilité augmente.

Je suis d’accord que démocratie va de pair avec mandats courts. Le problème c’est que les gens ne veulent pas la démocratie. Dit autrement, la démocratie n’est pas sacrée. En France, seule la souveraineté l’est.

577 députés ne sont pas une représentation sociologique de la nation, raison pour laquelle les notables dominent outrageusement ces assemblées et raison pour laquelle on ne retrouve qu’une infime proportion d’individus issus des classes populaires ou des minorités ethniques.

C’est mon approche pour séduire la gauche. Les classes populaires et minorités ethniques seront représentées à juste proportion parmi les grands électeurs. Et, dans le cas d’une élection libre, donc non soumise à une liste de candidats notables pré-sélectionnés, je pense que cela peut changer le visage de l’Assemblée Nationale.

Par ailleurs les combats électoraux ne cesseront pas et les médias n’arrêteront pas de les mettre en scène et les lobbies ne s’arrêteront pas de se mettre en branle pour influencer les grands électeurs.

À propos de mise en scène, vous pouvez jeter un œil à l’intro de ma lettre à Machiavel au sujet du RIC.

PS : c’est pas un virus, faut juste enregistrer le fichier au format texte et ensuite l’ouvrir là ou il a été téléchargé 

@medialter

Vous apprécierez d’autant plus le petit discours sur le détachement que je vais adresser d’ici quelques jours à notre ami MaQ sur l’Agora rouge. Pas de quoi l’assommer, mais sans doute suffisamment pour m’assurer la suprématie dans un débat d’idées qui lui tient pourtant à cœur.

Tiens, on peut pas plusser les articles sur l’Agora bleue ? C’est dommage, celui-ci (comme beaucoup d’autres bien entendu) méritait un petit clic.

@maQiavel

-Sa popularité :

Tout-à-fait. C’est même pour l’instant je pense votre principal argument.

Pour commencer à y remédier je vais essayer de publier une lettre, afin d’élargir quelque peu le lectorat. Machiavel, je vous prends à la plume sur l’Agora rouge, à coups, espérons-le, d’arguments massue !

-La manipulation médiatique :

Très surpris par cet argument.

D’une part, il faut comparer avec le système actuel, et ce n’est pas une conjecture que de dire que les médias de masse influent plus les scrutins de masse qu’ils ne pourraient le faire avec 577 votants. C’est du bon sens.

D’autre part, et c’est ça qui me surprend vraiment, vous insistez sur le besoin pour le votant d’être éclairé lors de son choix, mais est-ce le même MaQaviel qui affirme que la vertu des élus n’est pas si importante ?

Et enfin surtout, je ne crois pas à votre profonde réforme des médias. Vous croyez qu’ils vont se laisser faire ? Vous pensez les battre sur leur propre terrain ?

-L’indépendance des représentants :

C’est vrai.

Maintenant, il y a tout de même des médias alternatifs qui n’hésiteront pas à relayer les déclarations d’illégitimité des élus. Ces derniers ne pourront alors plus aller sur les plateaux télé et aux radios commerciales, car ce n’est pas dans l’intérêt des médias de masse de faire défiler des gens qui sont illégitimes.

Et si au bout d’un moment il n’y a plus aucun élu qui peut s’exprimer dans la presse pour soutenir l’action des représentants, de nouvelles élections sont inévitables.

Et par tirage au sort des votants, elles sont faciles et rapides à organiser.

Et indolores pour le contribuable aussi.

-La représentation : vous comptez tirer au sort 577 personnes sur une population de plus de 45 millions d’électeurs potentiels. Ce n’est absolument pas représentatif de la population générale, pour qu’une telle élection soit légitime il faudrait augmenter sensiblement le nombre d’électeurs.

Surtout pas.

D’une part si 577 votants ne peuvent représenter sociologiquement la population, comme voulez-vous, à fortiori, que 577 députés la représentent politiquement ? Combien de députés faudrait-il à votre avis pour exprimer la volonté générale ?

Et le problème si on augmente le nombre de votants, on perd les quelques avantages que vous trouvez à ma proposition !

-L’unité du corps électoral :

Navrant votre histoire de gagnants et de perdants. N’est-ce pas là d’où il faut sortir ? L’objectif n’est-il pas d’apaiser quelque peu la société ? Si les médias n’ont plus à mettre en scène des combats électoraux, exciter les émotions des uns contre les autres, est ce que l’on s’en porterait vraiment plus mal ?

La deuxième partie de votre objection, cette sur la distinction du corps électoral, est par contre est très pertinente.

Vous apprécierez d’autant mieux la réponse du berger à la bergère que je vous réserve dans mon article, sur la base de l’exemple suisse.

@maQiavel

Pas exactement, uniquement les gens inscrits sur les listes électorales.