gazatouslesetages

On est d’accord sur de nombreux points sauf sur l’essentiel quand même, à savoir que c’est le système de la zone euro typiquement libérale qui a conduit à la crise, mais surtout, et c’est ça j’ai du mal à te faire passer comme message, que le grand changement dont tu parles ne peut se faire sans la sortie de cette europe puisque la majorité des pays n’en veulent pas.. de vouloir le retour de la création monétaire dans le giron de l’état avec la contradiction majeure de l’euro..

autre point de désaccord, c’est, entre autre, l’origine laïcard franc maçon de méluche.. historiquement la franc-maçonnerie a été, pour moi, toujours une traitrise des gens du peuple..
 
quant à affirmer que l’UPR est de droite, je trouve que tu vas vite en besogne mais bon, personnellement j’en ai un peu rien à faire.. Ce que je regarde, c’est si un parti est économiquement libéral ou non, s’il est pour la souveraineté du peuple oui ou non. Chevènement était de droite selon toi ?
 
Je trouve DSK bien plus à droite par exemple..

je viens de comprendre, je n’avais pas vu "l’édit "..

Mélenchon s’est déjà exprimé à ce sujet. En cherchant sur google, on tombe là-dessus par exemple :
http://www.dailymotion.com/video/x4...
 
Iakin, je me demande si tu regardes réellement les vidéos avant de poster..

quel est l’intérêt de remettre un lien de la vidéo de l’auteur ?

Par contre je mettrais juste un bémol à ce que tu dis, et j’en ai déjà parlé plusieurs fois avec toi gaz, je ne considère pas que la création monétaire soit LE véritable pouvoir. Le véritable pouvoir est politique, pas économique.
 
Et bien c’est là où le bas blesse ! le pouvoir est entre les mains des banques, et ce, bien avant la guerre de 39-45. D’ailleurs, Lacroix-Riz l’explique elle aussi..
 
Tu crois toi que le politique a encore du pouvoir alors que je crois que c’est d’une naïveté sans nom, surtout avec cette Europe et cet euro.. Sur ce point, nous ne serons jamais d’accord..
 
Ce que je reproche aussi à ceux qui considèrent que la création monétaire est la priorité et qui désirent revenir au franc pour cette raison là, c’est qu’ils ne nous expliquent pas vraiment pourquoi ils pensent cela.
 

Là tu abuses, je te l’ai expliqué maintes et maintes fois, je vais quand même pas me répéter ? si ?
 
En fait, ils désirent pouvoir revenir au franc pour pouvoir déprécier notre monnaie ce qui améliorerait notre commerce extérieur. C’est à dire qu’ils veulent que nos entreprises soient plus compétitives, c’est la politique de la croissance.
 
Entre autre mais pas seulement ! Encore une fois, tu attribues des intentions aux gens.. je répète donc, ce n’est pas tant pour dévaluer (plutôt que déprécier d’ailleurs) que pour avoir lLE CHOIX. Plus que la dévaluation, c’est aussi permettre à l’état de créer de la monnaie "gratuitement" (plutôt que de laisser cette création aux banques privées) et prêter à des taux faibles (plutôt que d’obliger l’état à payer des intérêts sur les marchés financiers)..
 
Ce n’est donc pas seulement pour les entreprises ! c’est le retour d’un pouvoir énorme dans l’état !

On peut aussi imaginer lancer des grands projets d’investissements, comme le logement, mais aussi dans le domaine des transports, des services publics etc..., qui couteront moins chers à la société qu’en passant par les marchés financiers ..
 
Moi je suis contre cela, je pense qu’il vaut se décider à sortir enfin de cette stratégie de la croissance qui nous mène droit dans le mur.
 
Justement, moi aussi je pense que la croissance nous mène droit au mur et que nous serons à terme d’abandonner ce modèle libéral (et européen), mais c’est un autre sujet..
 
Notre pays n’a jamais été aussi riche qu’aujourd’hui, on pourrait très bien redistribuer ces richesses en créant des services publics "gratuits" qu’on financerait en taxant les classes les plus privilégiées.
 
mais enfin, qui a dit que le retour au franc interdirait celà ???
 
 
Ensuite, c’est clair, il faut replacer la création monétaire dans le giron de l’Etat, où en tout cas trouver le moyen d’arrêter de payer des intérêts sur la dette.
 
Mais c’est ce que j’essaie de t’expliquer à longueurs de posts !
Après, replacer la création monétaire dans le giron de l’état, tout en restant dans la zone euro avec les traités libéraux qui nous l’en empêchent !!??
 

En gros je suis, pour le moment, et vu l’urgence de la situation, pour une politique d’amélioration de la demande, et non une amélioration de l’offre.
 
Encore une fois, qui a dit que le retour au franc interdirait une telle politique ?
 
Pour finir et pour aller plus loin dans le fonctionnement des monnaies et des économies, tu peux aussi regarder des vidéos d’Alain Cotta, de Christian Saint-Etienne, ou de Jacques Sapir (ce dernier a une très bonne connaissance des outils de finances publiques !)
 

on doit pas avoir la même définition de la concision alors..
 
débattre sur la création monétaire et l’euro , je l’ai déjà fait sur des précédents posts, notamment avec iakin qui défend cette monnaie supranationale.(pour ça que je trouvais l’interview de Chouard intéressant)..