Jean Robin

@Gollum Envoyer des gens en enfer c’est la justice car "tous ont pêché et sont privés de la gloire de Dieu" Rom 3:23. Et plus tard dans la Bible Paul explique que nous sommes pêcheurs par nature (Ephésiens 2:3). Si vous êtes contre la parole de Dieu c’est que vous n’êtes pas chrétien, donc vous trouvez Dieu injuste. Je ne peux pas vous convaincre qu’il l’est, car seul votre conversion par Dieu vous permettra de comprendre. Je ne me fous pas des hommes, au contraire. Mais je respecte la volonté de Dieu. S’Il a choisi un élu de toute éternité, il se convertira, sera baptisé et sera sauvé. S’Il ne l’a pas choisi, il ne croira pas et sera damné. (Marc 16:16).

Je vous ai expliqué le sens de la parole de Dieu, mais je ne vais pas vous forcer à me croire, apparemment c’est moi qui n’ai rien compris selon vous. Si vous êtes prêt à assumer cela devant votre Créateur lors du Jugement, je n’y vois qu’une manifestation de la volonté divine.

@Mahler Non, le christianisme est la seule croyance au monde (idéologies comprises) à nier le libre arbitre humain. Rien ne peut être fait pour satisfaire Dieu. Donc aucun homme ne peut instrumentaliser ce pouvoir pour lui. C’est la différence entre une religion divine et toutes les religions et idéologies humaines.

@Gollum Là ce serait un Dieu sadique, qui nous demande de faire des choses qui nous sont pourtant impossibles à faire.

Vous, le non-chrétien, prétendez savoir mieux que les chrétiens qui est chrétien et qui ne l’est pas ? Vous êtes trop fort.

@ffi vous n’apportez aucune preuve biblique ou scientifique de l’existence du libre arbitre. Et vous ne réfutez pas les centaines de preuves bibliques et scientifiques inverses.

Un homme est totalement prévisible pour Dieu, qui sait tout. Si nous avions la possibilité de tout savoir, nous pourrions prévoir à la molécule près l’avenir d’un homme. C’est parce que l’homme est infiniment plus complexe qu’une pierre, et que les forces auxquelles il est soumis sont infiniment plus nombreuses que quelques lois comme la gravité et le frottement, que nous sommes dans l’incapacité de prévoir son évolution.

L’homme reste pêcheur jusqu’à sa mort, comme le constate Paul en Romains 7 : il fait ce qu’il ne veut pas faire, et il ne fait pas ce qu’il veut faire. Il reste pêcheur, mais il n’est plus esclave du péché, car il a changé de propriétaire. Il est esclave de Jésus, donc de la vérité, de l’amour et de la justice. Pas de libre arbitre en tant qu’esclave du péché, ni en tant qu’esclave de Jésus.

Bossuet était catholique et croyait donc à l’hérésie du libre arbitre humain. Comment peut-on vouloir ce qu’on veut ? Bossuet n’a pas de réponse à cela.

La faculté de choix appartient à tout le monde. La faculté de choisir librement n’appartient à personne sauf à Dieu.

@zzz999 Le Christ est venu "pour sauver son peuple du péché" (Mat 1:23), pas tout le monde. Quand il est mort il a dit "tout est accompli", ce qui signifie que son peuple est sauvé du péché. Dans l’Apocalypse, il est dit "tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation" (Ap 5:9), preuve que le salut du Christ concerne tous les types d’hommes et non tous les hommes. Les croyants au libre arbitre humain croient qu’ils peuvent refuser Christ qui lui a accepté tout le monde. C’est faux, quand Christ choisit ses élus il n’en perd pas un seul (Jn 6:37-39, Jn 10:26-27, triptyque de la parabole de la brebis égarée, de la parabole de la drachme perdue, et du fils prodigue, etc.). Dieu est tout-puissant, qui agit, ce qu’il veut il le fait (Ps 135:6), il n’est pas un vieillard passif assis sur un nuage qui attend qu’on le choisisse ou qu’on le réprouve. "Ce n’est pas vous qui m’avez choisi mais c’est moi qui vous ai choisis" Jn 15:16. Qu’est-ce que vous ne comprenez pas ?