kurochka

@ popu : "Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est une volupté de fin gourmet" Courteline. J’ajouterai que le plaisir comique est accentué si l’imbécile en question se croit intelligent. D’ailleurs la véritable intelligence n’est-elle pas celle de savoir que l’on est con et la véritable connerie celle de croire que l’on est intelligent ? N’empêche, comparer l’homosexualité à la pédophilie et la zoophilie, complimenter Le Pen, insulter tes détracteurs, il fallait oser ! Mais pour paraphraser Audiard, visiblement tu oses tout...

A voir l’émission dans son ensemble ici : http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_rubrique=1297#

Le psy est très intéressant et je le rejoins tout à fait quand il parle de la famille comme création culturelle.

Et je ne peux qu’approuver aussi quand il parle du problème de l’allure (vue par le regard de la société) et non de la sexualité en elle même. A titre personnel, je n’avais jamais eu à faire face à des insultes gratuites en me promenant dans la rue (je suis bisexuel au physique "hétéro" - selon les clichés de la société) Il y a un mois j’ai opté pour une cope de cheveux "gay" (toujours d’après les préjugés) et il m’arrive régulièrement de me faire insulter de pédale, de tarlouze etc. Tout ça à cause d’une coupe de cheveux qui n’a rien d’extravagante ! Quand tout le monde aura compris que le seul problème lié à l’homosexualité est l’homophobie, il n’y aura plus de problème !

Sinon, je suis juste scandalisé que personne n’ait repris le créationniste habillé en bleu blanc rouge quand il dit "puisque les homosexuels ont choisi de l’être..." Je suis toujours effaré par le nombre de gens qui croient qu’on a durant des années rêvé d’épouser une personne de l’autre sexe, qu’adolescent on se masturbait en pensant uniquement à l’autre sexe, bref qu’on menait une vie d’hétérosexuel avec des fantasmes et des rêves uniquement hétérosexuels et que du jour au lendemain on se soit dit "allez hop, nouvelle résolution, à partir d’aujourd’hui je décide d’aimer (aussi - ou que) le même sexe". Non, on ne choisit pas sa sexualité, on la découvre et ensuite on décide de l’assumer ie. d’essayer d’être heureux ou de la refouler et d’être contraint au malheur sur le plan sexuel et affectif en général.

@ popu :

1. comme expliqué ci-dessus, personne ne peut choisir sa sexualité et encore moins celle de son enfant. Le rôle d’un parent n’est-il pas d’essayer à ce que son enfant puisse vivre heureux ? Combien de parents homophobes se sont montré directement ou indirectement du malheur de leur enfant, pouvant aller jusqu’au suicide (première cause de mortalité chez les jeunes homos) uniquement à cause d’une étroitesse d’esprit dont Vanneste (ton maître à penser visiblement) est le paradigme ?

2. "Dessillez vos regards de veaux bien-pensants, observez, ressentez, coupez le son si nécessaire, et que voit-on sur ce plateau télé ?" et ce qui suit... Cela montre juste que tu n’as pas vu l’émission dans sa totalité et surtout, beaucoup plus grave, que tu juges péremptoirement des gens uniquement sur la bases préjugés (visuels) !

3. Freud était peut être un génie, mais s’il a encore une grande influence aujourd’hui, il est en très grande partie dépassé. On peut oser une comparaison avec d’autre génies comme Galilée ou Newton, voir Einstein : aujourd’hui, leurs connaissances et leurs théories sont considérées au mieux obsolètes, voire réfutées. Le psychiatre en parle très bien à la fin de l’émission.

4. "Enfin,la psychanalyse étant devenue une "science" féminine, on comprend mieux : écoutez la voix doucoureuse du psy homme, et vous comprendrez qu’il a plus peur des femmes qu’autre chose, celui-là !" Succulente ironie : tu critiques la psychanalyse et dans la même phrase tu essayes d’en faire une, uniquement basée sur un extrait d’émission télé ! Délicieux !

5. La plupart des filles "qui se roulent des pelles en boite" le font pour "faire bander" les mâles hétéros dont le fantasme le plus courant et de voir ou de participer à une scène de sexe entre deux filles. Remarque, il n’y a aucun mal à avoir sa langue dans la bouche de quelqu’un d’autre, c’est même agréable, peut-être devrais tu essayer, si tu ne l’as jamais fait.

6. Établir un parallèle entre l’homosexualité et la pédophilie (sans même parler de la zoophilie...) ces derniers temps, seule Marine Le Pen avait osé le faire... Peut être est-elle ta deuxième idole politique après (devant ?) Vanneste ?

(presque) 100% d’accord avec joelim ! Il est impossible de savoir si la sexualité (qu’elle soit homo, bi ou hétéro) est innée ou non, la seule chose qui soit sûre est qu’elle est non choisie, et qu’on ne peut la transformer. Après, comme on éduque tous les enfants en bons hétéros, les LGBT découvrent leur sexualité sur le tard (ou jamais pour certains...) mais en aucun cas ne l’ont choisie volontairement et en aucun cas celle-ci n’est due à une "mauvaise" éducation...

Là où je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi, c’est quand tu dis qu’il a "le droit de penser que c’est une perversion." Bien sûr, chacun est libre de penser ce qu’il veut, mais je n’aurais pas écris cette phrase sans rajouter une précision : En France, contrairement aux USA, la liberté d’expression n’est pas totale, et les minorités discriminées sont protégées. Ainsi on a pas le droit de dire publiquement que l’homosexualité est un traumatisme, une maladie ou une perversion ! Sur internet, certains se croient protégés par un pseudo anonymat et se permettent de dire plus de choses que s’ils n’étaient pas assis derrière leur ordinateur, mais tenir de tels discours est tout simplement illégal !

Je te rejoins aussi dans l’humour, je suis le premier à faire des blagues sur les homos (ou autres) et aussi quand tu dis qu’il ne faut pas tomber dans le piège du communautarisme. En effet, même si ce dernier est tentant pour toutes les victimes de discriminations (qu’on soit homo, noir, juif, etc) si l’on croit à l’égalité de tous les êtres humains, on ne doit pas tomber dans le piège rassurant du communautarisme qui n’est au final... qu’une forme de discrimination !

Je pense l’avoir comprise, même si je ne l’accepte pas. Je ne saurais parler au nom de tous les LGBT, mais je peux t’assurer qu’elle nous fait beaucoup plus de mal que de bien...

"La psychologie et la personnalité des individus sont des éléments qui se construisent et qui sont influançables et malléables par nombre de facteurs." Ca commence bien, si tu es conscient que l’homophobie n’est pas une fatalité, avec un peu de chance, tu pourras peut-être toi considérer normaux les LGTB...

"La construction sexuelle homo est assez souvent induite par des traumas" La par contre ça va beaucoup plus mal, considérer l’homosexualité comme traumatisme (càd la conséquence de traumas) c’est revenir (au moins) 20 ans en arrière : l’OMS a retiré l’homosexualité de la liste des maladies mentales en 1991... Déclarer publiquement que l’homosexualité est un traumatisme ou une maladie est non seulement rétrograde mais puni par la loi française !

"c’est une obligation morale pour la société que de lui présenter appui et soutien que de le laisser abdiquer et s’effondrer." Sur le fond on est d’accord, ainsi quand un LGTB souffre directement ou indirectement de sa sexualité, il faut l’encourager à la vivre de la manière la plus heureuse qui soit. Lui faire comprendre qu’il n’y a aucun mal à désirer ou aimer le même sexe, et surtout pas lui induire un quelconque sentiment d’infériorité, de culpabilité ou essayer de le faire changer...

"L’humain se doit de tenter de s’élever plutôt que de se laisser s’encrasser." Là encore, on est d’accord, par exemple il vaut mieux s’élever dans la tolérance, l’acceptation d’autres sexualités et d’autres mode de vies que les siens plutôt que de s’encrasser dans l’intolérance à juger inférieur ou mal l’Amour et la joie que peuvent partager des êtres humains...