Sentero

@abolab

Je ne comprends pas votre question... vous parlez des civils ? des militaires ? depuis 2014 ? ou 2016... faudrait savoir... 

Depuis 2016 (soit 5 ans) il y a eu 350 civils qui sont morts dans le Donbass (et bien sur en comptant les morts civils coté séparatiste plus les morts civils coté pro Ukraine)... si vous remontez à 2014 vous arrivez à 3500 morts (toujours donc les civils coté séparatistes plus coté pro ukraine)... donc cela veut dire qu’en réalité les violences les plus fortes ont été surtout celles des deux premières années (de véritable guerre) mais qu’après les accords de Minsk 2 ces violences ont beaucoup baissé... or ce que reproche les Russes à Kiev c’est surtout le non respect de ces accords alors que ce non respect a été évidemment réciproque et plutôt modéré vu les pertes civiles en baisse d’années en années. En gros ce conflit était de très basse intensité entre 2018 et début 2022 si on regarde les victimes civiles... naturellement maintenant les victimes civiles explosent à cause de l’invasion russe... sans trop m’avancer le bilan dépassera sans problème celui de tout le conflit du Donbass depuis 2016 (si ce n’est déjà fait) et au final probablement celui de tout le conflit du Donbass depuis 2014... merci Duchemin.

Pour être précis selon l’OSCE cela donnerait sur le front du Donbass pour ce qui est des morts civils (séparatistes plus pro Ukraine) :
2014 : 2084 morts
2015 : 954
2016 : 112
2017 : 117
2018 : 57
2019 : 27
2020 : 21
2021 : 16
2022 jusqu’au 7 février : pas de morts constatés juste un homme blessé à la jambe (voir OSCE rapport du 7 février 2022)
Total = 3498 morts coté pro Ukrainie plus coté séparatistes

Je ne vois pas trop où est votre problème... vous pourriez peut-être aussi consentir à faire un petit effort en allant chercher dans les sources officielles (ex OSCE) et vérifier quels chiffres ils donnent... parce que bon il faut que vous appreniez à vous informer par vous-même...

@abolab

La Russie n’a pas déclaré la guerre à l’Ukraine... ha bien sur vu comme ça 

Donc les Russes ne sont pas nationalistes mais il n’y a que les Ukrainiens qui le soient... et attention pas ceux du Donbass... pffff

@wendigo

Pas de problèmes... je ne suis pas du tout matérialiste... un simple sandwich me suffit...

@abolab

Dissoudre l’OTAN maintenant c’est un doux rêve... Duchemin vient de relancer l’OTAN pour plusieurs décennies...

je pense qu’il faut déjà commencer par soi-même : arrêter d’être nationaliste, communautariste et de diviser l’humanité en groupes qui deviennent nécessairement conflictuels

A qui le dites-vous ? J’ai toujours expliqué sur ce site (j’écris ici depuis au moins une bonne douzaine d’années) ma méfiance de base envers le nationalisme et mon attachement à la construction européenne et à une citoyenneté européenne pour éviter que ce nationalisme créent des conflits en Europe... comme ici le choc entre nationalismes russes ukrainiens donbassien... ce discours n’a jamais convaincu personne et je me suis fait traiter de traitres européistes etc etc... alors vous prêchez un converti et bien plus que l’OTAN une Europe unie permettrait de dépasser les antagonismes nationalistes... cela étant la position russe et en partie américaine est d’affaiblir tout ce qui pourrait réunir vraiment les Européens... question de géopolitique...

@abolab

Et bien si cela vous amuse de jouer sur les mots jouez... mais sans moi.