Voter Après la Monnaie

Le comique continue :
Vous dites : "le trader payé en marchandise financière"...
Fabuleux ! La monnaie est une marchandise ? On ne va pas en sortir là ! ))))
Oui, la monnaie est aussi une marchandise puisqu’il y a un marché, mais vous n’avez pas prouvé que l’on puisse établir une société sur l’équivalence : travail / marchandise. Car à un moment ou à un autre, on est obligé de revenir à l’utilisation de la monnaie !
Donc, je persiste, (car vous ne prenez qu’une vue totalement isolée et à court terme), les gens travaillent pour la monnaie et non pour les marchandises.
L’exemple du paysan démontre bien que vous ne prenez pas en compte l’utilisation de la monnaie pour avoir le "capital" terre, et la revente ailleurs des biens produits et échangés avec les travailleurs saisonniers, pour que ces derniers obtiennent d’autres biens ou services que simplement "des pommes".
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Vous dites : "Si un jour dans un débat , votre groupe tombe sur un dialecticiens Marxiens , vous volerez en éclat en même pas 5 minutes, c’ est une certitude ! "
La même certitude que le communisme prisonnier d’un système monétiste finit toujours en dictature ?
Mais ne rêvons pas de débat, il n’y en aura jamais avec vos organisations. Vous n’avez envie d’entendre que ce que vous aimez entendre. Le débat et la remise en cause vous divisent, or vous voulez être forts. Donc, pas de débat chez les marxistes : Vous êtes déjà dans la dictature.
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vous dites : "C’ est exactement la même chose pour la monnaie , il faut l’ échanger contre une marchandise pour qu’ elle ait un intérêt !"
Faux, la monnaie est un pouvoir : agitez un SMIC à 2000 euros et vous n’aurez pas à le donner ni même à ce qu’ils existent pour créer une carotte à gogos.
Pareil pour le loto.
La monnaie n’est pas un simple outil. Si vous aviez vu la vidéo jusqu’au bout, vous auriez eu la démonstration des "sécateurs".
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Vous dites : "vous m’ avez demandé une société dans laquelle la valeur d’ échange nj’ est pas au centre de la vie , ."
Non, je vous ai demandé un exemple qui puisse argumenter sur votre phrase :
" la valeur d’échange d’une marchandise ou d’une monnaie n’a pas toujours été au centre de la nature humaine . "
Votre réponse est : "Les sioux", or ces derniers pratiquaient les échanges suivant des valeurs. Votre exemple est donc égal à zéro.
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Mais revenons à votre résume car il est central.
"Voilà notre discussion : A = capitalisme B = Monnaie . Pour vous si A existe c’ est à cause de B puisque présentement A et B coexistent .

Pas besoin d’être SDF pour ne pas polluer avec une bagnole. Il suffit de lever son gros cul du siège confortable d’une voiture, pour utiliser un vélo ou la marche.
Mais c’est sûr, c’est plus dur.
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Les extrémistes Khmers Pollueurs ne doivent plus imposer leur fainéantise aux autres.
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Chaque fois que vous démarrez un moteur, vous empoisonnez la planète.
Alors, qui est réellement extrémiste ? Moi, je suis juste "choquant" aux yeux de vos habitudes meurtrières.

100% d’accord avec toi.
C’est toujours une question de survie. Tant que tu n’es pas vraiment dans la merde, tu ne prends pas le moindre risque de changement.
Mais si tu pouvais à l’avenir ne plus utiliser le mot "capitalisme"... car ce mot renvoie à une analyse du monde totalement dépassée et empêche d’avancer vers le monde du gratuit, de Zeitgest, de VOTER AM et de tous les "ancêtres" de cette approche de la civilisation de après monnaie, car nous ne sommes pas les premiers à y avoir pensé, mais nous sommes probablement les premiers à pouvoir techniquement et mentalement y arriver. :)

Malheureusement,
chaque fois que vous démarrez, même en "réduisant la pollution", vous détruisez notre environnement.
Vous êtes de terroristes car vous imposez la destruction aux autres.
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Evidemment, ça choque de dire ça, comme vous le dites vous-même, les pubs vous font croire à "la liberté", "la puissance", et déresponsabilise "à mort", etc.
Mais il faudra un jour assumer cette responsabilité (même si elle est diluée sur 1 milliards de voitures en état de fonctionner sur terre actuellement).

 vous adorez "le capital" de Marx en étant 100% d’accord, mais vous dites ne pas être Marxiste. (waf waf)
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- vous refusez de voir que le communisme n’est pas "un rêve" mais une réalité multiple et chaque fois foireuse (normal, vous n’avez pas envie de vous remettre en cause, voir la réalité vous pose problème). (waf waf)
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- votre exemple des "sioux" est invalide : c’est un ensemble disparate de tribus guerrières où aucun exemple de "travail contre marchandise" n’est connu. Ils faisaient du troc et les femmes nourrissaient les guerriers... (c’est ça votre "travail contre marchandise" ?)
(waf waf)
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- vous dites : "la valeur d’ échange ne se décrète pas , chacun n’ établit pas sa propre échelle"
Mais vous n’avez pas honte de dire des idioties pareilles ? Si un bien est trop cher, vous ne l’achetez pas parce que vous avez le sentiment de vous faire arnaquer. S’il n’est pas assez cher, de mauvaise qualité, vous n’avez pas confiance et ne l’achetez pas non plus.
(waf waf).
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- Vous dites "le salarié ne travaille pas pour obtenir de la monnaie mais pour satisfaire ses besoins ... vous confondez vraiment les causes et les conséquences".
Si je n’ai pas de monnaie, je n’ai pas de marchandises.
Cause de "pas de marchandise" ? => Monnaie.
Effet de "pas de monnaie" => pas de marchandise.
Le salarié travaille pour la monnaie, ce qu’il en fait après, c’est son choix : marchandises, épargne, etc.
... Heu... Vous êtes un troll ? ))
(waf waf)
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- Lorsque je vous demande un exemple d’économie capitaliste sans monnaie, vous me sortez "les stocks options".
(1) les stocks options ne sont pas "une économie à eux tout seul".
(2), les stocks options ont-il un intérêt si à un moment ils ne sont pas vendus ? Les stocks options sont par définition "des actions", cad du capital, c’est à dire de la monnaie. C’est tellement de la monnaie pure, que les stocks options ne sont qu’une ligne d’écriture qui ne prend sa valeur qu’avec sa vente ou son échange en actions et que contrairement aux actions, ils ne donnent aucune possibilité de décision actionnariale.
On ne fait rien avec des stocks options. Il faut les vendre pour que ça ait un intérêt.
Vous avez un autre exemple foireux ?
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(waf waf)
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Tous vos argumentaires qui ne savent où est la cause de l’effet, qui prennent des exemples invalides, me confirment que vous êtes de mauvaise foi et communiquez uniquement pour "exister".
Vous êtes esclaves du "capital" et servez ce capital car vous ne comprenez rien au système.