Gollum

@micnet

n’est tout simplement plus possible aujourd’hui en 2026.

Je ne vois pas pourquoi. Nietzsche était seul quand il a écrit, parfaitement incompris, il est devenu célèbre bien plus tard ce qui montre qu’il a su faire mouche.. Je ne vois pas ce qui a changé aujourd’hui...

cela va donc dans le sens de dire que les "humanistes" ont gagné

Oui ils ont gagné. C’est bien pour cela qu’à long terme ils ont perdu.. Toi tu restes sur une logique linéaire occidentale, moi je suis sur une logique chinoise où l’on se focalise sur les germes futurs... ça fait des posts que je l’exprime ça percute pas..

Nietzsche a été un précurseur. C’est pas parce qu’il n’est pas encore totalement compris que cela lui donne tort.

prétendre comme ton fiston qu’une fois qu’on est au sommet, on ne peut que redescendre

Mais je fais pareil, ça va faire pschiiit.. ça mettra encore quelques décennies mais ça va partir en fumée... Je subodore d’ailleurs que la méga-crise écologique qui s’annonce va nous en sortir de l’humanisme... et ça va faire très mal précisément parce qu’on n’ose pas encore remettre en question cet humanisme.. 

@yoananda2 & micnet

On peut rajouter que le début de la contestation de l’humanisme fut Nietzsche, avec son Dieu est mort (assez mal compris du reste, il s’agit ici de l’image de Dieu telle qu’on se l’ait forgé à savoir un Dieu extérieur à sa création, sorte de magicien Harry Potter capable de tout et de n’importe quoi et moralisateur désirant un culte, être obéi, etc, etc) et l’Humanisme est mort avec dans la foulée puisque l’Humanisme découle directement de cette image de Dieu, bon , compatissant, toussa... plaçant l’homme au centre de toute chose...

J’ai demandé à Gemini ce qu’il en pensait :

Nietzsche était il humaniste ?

Pour répondre directement : non, Friedrich Nietzsche n’était pas un humaniste. Il est même considéré comme l’un des critiques les plus féroces de l’humanisme moderne.

Cependant, sa position est subtile. S’il rejette l’humanisme traditionnel, c’est parce qu’il estime que ce dernier n’est qu’une illusion qui affaiblit l’Homme au lieu de le grandir.

Pourquoi Nietzsche rejette-t-il l’humanisme ?

Nietzsche s’attaque à l’humanisme classique (issu des Lumières) pour trois raisons majeures :

• Le culte de "l’Homme" remplace le culte de Dieu : Pour Nietzsche, l’humanisme moderne a commis l’erreur de détrôner Dieu pour mettre "l’Humanité" avec un grand H à la place. Il y voit une forme de religion déguisée.
• Le refus de l’égalitarisme : L’humanisme défend l’idée d’une dignité humaine universelle et d’une égalité entre tous les individus. Nietzsche, farouchement élitiste, rejette cette idée. Selon lui, les hommes ne sont pas égaux en valeur ni en puissance, et vouloir les égaliser par le bas mène au nihilisme et à la médiocrité (ce qu’il appelle l’avènement du « Dernier Homme »).
• Une vision morale de la compassion : L’humanisme valorise la pitié et le soulagement de la souffrance. Pour Nietzsche, la souffrance est nécessaire à la grandeur et au dépassement de soi. La pitié humaniste est une "morale d’esclaves" qui affaiblit les forces vitales.

Sa véritable ambition : Le dépassement de l’Homme

Plutôt que de vouloir préserver ou vénérer l’homme tel qu’il est, Nietzsche veut le surmonter. C’est le cœur de son concept du Surhomme (Übermensch).

« L’homme est une corde tendue entre l’animal et le Surhomme, une corde au-dessus d’un abîme. »

— Ainsi parlait Zarathoustra

Dans cette perspective, la philosophie de Nietzsche est qualifiée d’anti-humaniste ou de post-humaniste : l’être humain actuel n’est pas une fin en soi, mais une transition, une matière brute qui doit se métamorphoser par sa propre Volonté de puissance.

Une nuance : Un humanisme "supérieur" ?

Certains commentateurs soulignent que Nietzsche partage un point commun avec les humanistes de la Renaissance (comme Montaigne) : l’amour de la culture, des arts et de la liberté de l’esprit.

Il ne déteste pas l’être humain, il déteste ce qu’il est devenu à son époque (bourgeois, conformiste, affaibli par la morale chrétienne). En exigeant que l’homme crée ses propres valeurs sans s’en remettre à un Dieu, Nietzsche place une responsabilité immense sur les épaules de l’individu. C’est en ce sens que les philosophes existentialistes (comme Jean-Paul Sartre) se sont plus tard inspirés de lui pour fonder, eux, un certain existentialisme humaniste.

Je rajoute que Spinoza fut un précurseur puisque il a sérieusement écorné l’image même su Dieu créateur,, ce que Nietzsche avalisait du reste..

Mais à mon sens, c’est vraiment Nietzsche qui marque le début de cette fin de l’humanisme... pas encore réellement visible mais ça va venir...

Et comme le dit mon fiston les sciences ont avalisé la chose de par les neurosciences, l’éthologie, et même la cosmologie où il n’y a plus aucun centre nulle part...

Donc le mouvement est en marche, il s’agit du Yin croissant au sein d’un Yang encore majoritaire..

@micnet

Bon ben manifestement j’ai touché juste vu vos réactions

Comme toujours, t’as touché juste, juste en tapant à côté... Mais t’inquiètes on a l’habitude... on gère... 

@yoananda2

Précisément parce que l’humanisme est mort. C’est la phase de déni.

Il n’a pas encore compris la logique du Tao. Tout phénomène arrivé à son maximum entame une phase de déclin... Micnet est comme un Romain voyant l’étendue de l’Empire et ne comprenant pas que cette boursouflure est précisément le germe de la décadence... 

@yoananda2

Ce qui est marrant c’est de voir que ses à priori idéologiques l’amène à avoir des visions complètement déformées de nos façons de voir ; on est catalogué scientistes, technophiles, surhumanistes j’imagine.. et probablement d’autres tares oubliées (ah oui nostalgique de l’URSS)