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Accueil du site > Tribune Libre > La plus grande ERREUR de l’Occident | Pr. Alastair Renfrew

La plus grande ERREUR de l’Occident | Pr. Alastair Renfrew

"Ils continuent de présenter la Russie comme un chien enragé avide de pouvoir. Mais la vérité, c’est que, quel que soit le dirigeant à Moscou (ou à Saint-Pétersbourg), une chose a toujours primé pour tous les dirigeants : la sécurité. La sécurité face à des siècles d’invasions. Mais comment faire comprendre cela à un Occident obstiné à affirmer que le Kremlin est une puissance expansionniste ?
Le professeur Alistair Renfrew de l’Université de Durham analyse la longue incompréhension de l’Occident à l’égard de la politique de sécurité russe. Il examine les craintes russes d’invasion, l’intervention pendant la guerre civile, l’expansion de l’OTAN, la Géorgie, l’Ukraine, le processus de Minsk, les négociations de paix avortées et le réarmement de l’Europe. Renfrew soutient que la politique russe est principalement défensive et avertit que l’Europe prend des risques sans voie claire vers la paix."

 

Tags : Russie OTAN




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463 réactions à cet article    


  • vote
    nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 21 juillet 13:54

    mais c’est qu’ils nous donneraient des idées ces cons la ! smiley

    en tous cas ceux qui attendent que ça c’est les chinois ... un gros morceau de l’est de la Russie ne serait pas pour leur déplaire ...


    • 1 vote
      JPAGO 21 juillet 15:15

      @nono le simplet ( Jean Desmaison )  Qu’’un commentateur Politique contemporain avoue qu’il ne connaissait pas la très sanglante Période Russe de 1918-22 est à tomber sur le derrière. L’historien Anglais fait une bonne analyse.
      Gorbatchev, un incroyable rêveur du niveau de Louis XVI qui de ce fait n’aurait jamais du arriver à la tête de l’URSS, comme Louis XVI n’aurait jamais du être Roi de France, aura été pour la Russie une énorme catastrophe.
      La Russie est toujours une superpuissance nucléaire et la Chine en passe de le devenir. Des superpuissances nucléaires ne peuvent pas se faire directement la Guerre sans s’autodétruire mutuellement. 
      La Russie étant démographiquement très petite par rapport à la Chine, l’équilibrage est déjà largement en cours et continuera de se faire naturellement au travers de l’économie de plus en plus intégrée entre les deux pays qui sont TRES complémentaires. Et comme un ménage à deux est en fait souvent à trois la Corée du Nord est et va être de plus plus de la partie.
      Tant que l’affaire de Taïwan n’est pas définitivement réglée la Chine n’a aucun intérêt à être mal avec la Russie d’autant plus que le Japon réarme et devient de nouveau belliciste comme l’Allemagne ce qui en fait un ennemi commun local majeur pour la Chine et la Russie.
      Surtout que le Japon est depuis 1945 le super porte avion US régional comme Israèl l’est plus que jamais au Moyen Orient, et que la Politique internationale CONSTANTE liée à sa formation est après la Doctrine Monroe loco régionale, l’Amérique aux Américains à laquelle Trump vient de rajouter le Canada et Groenland, est ensuite comme Puissance maritime de regarder vers l’Ouest en voulant contrôler tout le Pacifique. Pour les USA la " vieille " Europe aura toujours été un fardeau lointain sur sa côte Est, Europe peuplée d’imbéciles belliqueux ne pensant qu’à s’entretuer, et donc à considérer comme un territoire purement militairement et économiquement utilitaire, vision réaffirmée par Trump. 


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 21 juillet 15:49

      @JPAGO
      Qu’’un commentateur Politique contemporain avoue qu’il ne connaissait pas la très sanglante Période Russe de 1918-22 est à tomber sur le derrière
      tu parles de moi ? smiley


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 21 juillet 16:10

      @nono le simplet ( Jean Desmaison )
      en terminale j’ai fait deux exposés pour ma prof d’Histoire (Nicole)
      un sur la bataille de l’Atlantique ...
      un sur la prise de pouvoir des bolcheviks ...
      j’ai peu lu sur le sujet depuis mais j’en garde les grandes lignes et les grands personnages ... Trotsky bien sûr, Dénikine, Wrangler ...


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 21 juillet 16:24

      @nono le simplet ( Jean Desmaison )
      et bien sûr je n’ai pas oublié de Gaulle qui y a fait un court séjour en 1918 ...


    • 1 vote
      JPAGO 21 juillet 16:55

      @nono le simplet ( Jean Desmaison ) Il n’y a pas que vous sur Terre !
      Un principe qui m’a été TOUJOURS utile toute ma vie : Ecouter d’abord le ou les autres et répondre éventuellement ensuite, de façon TOUJOURS réfléchie.
      A vous lire on constate que, vivant dans votre monde parallèle vous répondez d’abord avant d’avoir écouté. 


    • 1 vote
      JPAGO 21 juillet 16:58

      @nono le simplet ( Jean Desmaison ) Les grands personnages : citer Trotsky en tête et pas du tout Lénine conduit en Russie par les militaires Allemands pour effondrer la Russie Tsariste, il n’y a pas à dire c’est signé Nono !


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 21 juillet 17:58

      @JPAGO
      citer Trotsky en tête et pas du tout Lénine
      Lénine à la tête de l’armée Bolchevique  ? ça m’a échappé ... smiley



    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 00:25

      @JPAGO
      toi qui est féru d’Histoire, un petite énigme ...
      quelle est la particularité de la bataille de Quesm en aout 1919 ?


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 00:53

      @JPAGO
      t’as vu ça mon gros ? un F16 a abattu un SU 35 avec un relais AWACS ... le pilote du SU 35 n’a jamais vu le F 16 sur son radar ... il a seulement vu le missile lui arriver sur la gueule à mach 3-4 ...
      les conneries de Moreau que tu as validées dans le cul la balayette : smiley


    • 1 vote
      Ouam Ouam 22 juillet 00:55

      @nono le simplet ( Jean Desmaison )
      "Lénine à la tête de l’armée Bolchevique ? ça m’a échappé ...

      "
       
      Bcp de choses semblent t’échapper
      une simple recherche avec text assist cad Duck.ai

      Rôle de Lénine dans l’Armée RougeContexte historique

      Lénine, en tant que leader des bolcheviks, a joué un rôle crucial dans la création et la direction de l’Armée rouge pendant la Révolution russe de 1917 et la guerre civile qui a suivi. Son leadership a été déterminant pour établir un régime communiste en Russie.

      Création de l’Armée Rouge
      • Date de création : L’Armée rouge a été fondée en 1918.
      • Objectif  : Défendre le nouveau gouvernement bolchevik contre les forces anti-bolcheviques, connues sous le nom de "Blancs", ainsi que d’autres puissances étrangères.
      Stratégies militaires
      • Centralisation : Lénine a mis en place une structure militaire centralisée pour assurer une coordination efficace des forces.
      • Utilisation de la terreur : Pour maintenir le contrôle, le régime a utilisé des méthodes de répression, y compris la terreur contre les opposants.
      Impact sur l’histoire

      L’Armée rouge a été essentielle pour la victoire des bolcheviks lors de la guerre civile, consolidant ainsi le pouvoir de Lénine et établissant les bases de l’Union soviétique.

      Ce succès militaire a permis à Lénine de renforcer son autorité et de poursuivre ses politiques communistes.

      T’es pas le poisson pilote à l’autre demeuré par hasard smiley smiley


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 01:44

      @nono le simplet ( Jean Desmaison )
      je réexplique ...
      un SU 35 est un avion récent qui a un radar de 300 km de portée (théorique) ... sauf que ... à cause la courbure de la terre il faut que l’avion qu’il détecte à 300 km vole 5000 m plus haut que lui ... 
      l’Ukraine ne possède pas d’AWACS ... c’est donc un AWACS E-3 de l’OTAN d’une portée radar de 400 km max qui a détecté le SU 35 ...le F 16 a tiré son missile vraisemblablement sans voir le SU 35 sur son radar et c’est l’AWACS qui l’a guidé vers sa cible ... techniquement c’est l’OTAN qui a abattu le F 35 sans tirer le missile ...
      le général Caine en personne, commandant en chef des forces US, a confirmé la frappe ...
      les russes sont prévenus mais ils vont fermer leur gueule ou protester mollement ...
      et bien sûr éloigner leur flotte aérienne du front ...
      c’est une grosse perte pour les russes à plus de 40 M$ ... et c’est une grande première dans l’implication active de l’OTAN ...


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 01:52

      @Ouam
      pour raconter des conneries t’es le meilleur ...
      Lénine, pas plus que Trump, Macron, Zelensky ou Poutine n’avait de compétences militaires ... le chef militaire c’était Trotsky ...
      retourne jouer avec tes crottes de nez !-))


    • vote
      pemile pemile 22 juillet 10:04

      @nono le simplet ( Jean Desmaison ) " pour raconter des conneries t’es le meilleur "

      Et maintenant il utilise l’IA pour vouloir te donner des leçons ! smiley

      @Ouam " Bcp de choses semblent t’échapper une simple recherche avec text assist cad Duck.ai "


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 10:10

      @pemile
      mais IA ou pas il ne comprend pas ce qu’il lit smiley
      ces deux abrutis veulent faire croire que je ne connais pas Lénine smiley


    • 1 vote
      JPAGO 22 juillet 15:03

      @nono le simplet ( Jean Desmaison ) Curieuse obsession infantile de Nono pour les crottes de nez.  Nono adore la Guerre où les autres se font tuer en mas et pas lui, sa grande passion étant de compter les morts. Plus il y en a plus il en jouit
      On comprend donc qu’il cite Trostski, sans doute un de ses Dieux, en premier.
      Comme Nono qui n’a jamais fait son service Militaire, Trotski pur Révolutionnaire fanatique (mais qui a profité aux USA d’appuis jusqu’à parait il le Pr Wilson) mais  n’a jamais eu AUCUNE quelconque formation militaire.
      Les hasards de la Révolution bolchévique l’on amené a se trouver Commissaire du Peuple pour réorganiser (?) l’Armée Rouge et être l"animateur politique particulièrement sanglant et sans pitié, parfois franchement ignoble y compris dans son propre camps, d’un élan militaire révolutionnaire Soviétique.

       
       


    • 1 vote
      JPAGO 22 juillet 15:18

      @nono le simplet ( Jean Desmaison ) Si je comprends bien votre remarque, vous prenez donc beaucoup de plaisir à vous enculer. Si vous y trouvez votre plaisir c’est votre façon de vivre votre sexualité en rapport avec votre âge, pourquoi pas.
      Un radar d’avion de chasse n’a RIEN de commun avec celui d’un AWACS et n’est donc pas pas fait pour explorer l’ensemble du champs de bataille sur 360° Par d’autres capteurs le pilote peut être par contre informé qu’il est accroché par un élément hostile.


    • 1 vote
      Ouam Ouam 22 juillet 15:20

      @nono le simplet ( Jean Desmaison )
      "mais IA ou pas il ne comprend pas ce qu’il lit 

      "

      Lénine, en tant que leader des bolcheviks, a joué un rôle crucial dans la création et la direction de l’Armée rouge pendant la Révolution russe de 1917 et la guerre civile qui a suivi. Son leadership a été déterminant pour établir un régime communiste en Russie.

       lol ²


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 15:23

      @JPAGO
      Par d’autres capteurs le pilote peut être par contre informé qu’il est accroché par un élément hostile.
      d’autres capteurs ? ha ? et lesquels ?


    • 1 vote
      JPAGO 23 juillet 00:19

      @nono le simplet ( Jean Desmaison )
       !! Principe très général : pour ne pas être vu il ne faut pas rayonner !!
      A partir du moment où on envoie une onde électromagnétique pour détecter un objet hostile, l’objet s’il est bien équipé peut lui aussi détecter cette onde .et donc savoir qu’il est repéré et menacé. Il peut lui même envoyer un missile sensible à cette onde qui va le guider pour détruire l’émetteur de cette onde. 
      Naturellement les détecteurs à infra rouge n’émettent pas de rayonnement, énorme avantage.


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 23 juillet 01:22

      @JPAGO
      Principe très général
       smiley
      le SU 35 est équipé d’un Irbis-E c’est vrai mais il y a toujours cette sacrée courbure de la terre ... il a peut être détecté l’AWACS à condition qu’il soit 12 000 m plus haut que lui à 400 km mais c’est peu probable ... par contre il n’a pas pu détecter le F 16 qui devait se trouver à moins de 100 km de lui (portée d’un AIM 120) et qui devait voler plus bas que lui ... et c’est l’AWACS qui a donné les coordonnées au F 16 qui a tiré en aveugle sur une cible qu’il ne voyait vraisemblablement pas non plus ... et le radar de l’AIM 120 se déclenche à 10 km environ soit 6-7 secondes avant l’impact et fonçant sur le SU 35 à Mach 4 ... en clair, le pilote du SU 35 a vu lui arriver dessus un missile venu de nulle part ...
      Gaétan Powis, expert reconnu, a bien décrit cette tactique il y a quelques mois ...
       


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 23 juillet 01:24

      @nono le simplet ( Jean Desmaison )
      je rajoute que les capacités du matériel russe sont souvent très surestimées ...


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 23 juillet 01:31

      @nono le simplet ( Jean Desmaison )
      j’en veux pour preuve le merveilleux missile Orechnik qui devait changer le cours de la guerre ... 4 tirs ... 2 à blanc qui ont fait de dégâts minimes ... un qui a explosé au départ ... et enfin un qui est tombé dans le Donetsk, côté russe smiley


    • vote
      shouitte shouitte 23 juillet 17:09

      @nono le simplet ( Jean Desmaison )
      Les ukrainiens disposent de l’equivalent awax suedois et la courbure de la terre ne change rien pour qu’un SU35 détecte un awax, ce dernier est bien plus haut que l’horizon. Pr contre a t’il le radar adequat, j’en doute.


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 23 juillet 17:41

      @shouitte
      Les ukrainiens disposent de l’equivalent awax suedois
      pas à ma connaissance ...
      et pour les distances je suis d’accord ... ce sont des distances maximum théoriques dans des conditions météo optimum ... les mauvaises langues disent que la portée radar du SU 35 ne dépasse pas les 100-120 km ...


    • vote
      nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 00:37

      comme annoncé par X. Tytelman, Syrsky démis de ses fonctions et remplacé par Drapaty ...

      confirmation d’un SU 35 abattu par un F 16 ukrainien (et non SU 30 comme je l’avais écrit)


      • vote
        pemile pemile 22 juillet 12:07

        @nono le simplet ( Jean Desmaison )

        Un duo Drapaty/Fedorov make my day !


      • 1 vote
        JPAGO 22 juillet 15:07

        @nono le simplet ( Jean Desmaison ) Vous avez besoin de Tytelman pour admettre que Syrsky, après Zaloujny, a été limogé ??????????? 


      • vote
        nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 15:21

        @JPAGO
        Vous avez besoin de Tytelman
        Tytelman l’a annoncé deux jours avant qu’il soit limogé ... smiley


      • vote
        nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 15:28

        @JPAGO
        et je fais plus que l’admettre ... ça me réjouit ... et pas qu’un peu !


      • vote
        pemile pemile 22 juillet 15:33

        @nono le simplet ( Jean Desmaison ) " Tytelman l’a annoncé deux jours avant "

        Mais comment une hôtesse de l’air peut être aussi bien informée ?


      • 1 vote
        JPAGO 22 juillet 15:33

        @nono le simplet ( Jean Desmaison ) Cette annonce est finalement assez drôle : remplacer pour des raisons politique un vrai Chef militaire qui a essayé de limiter les dégâts la semaine où les Russes ont décidé de mettre le paquet en remettant en premier plan le Général Sourovikine, dit boum-boum. un moment éloigné lors de l’absurde dérive Prigojine. 


      • vote
        nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 15:36

        @pemile
        et l’autre gros porc qui défend Syrsky smiley


      • vote
        nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 15:39

        @JPAGO
        au fait ... tu ne m’as pas répondu sur la bataille de Quesm en aout 1919 entre les "blancs" et les "rouges" ... tu n’as jamais entendu parler de cette célèbre bataille ? ... toi le grand historien !



      • vote
        pemile pemile 22 juillet 15:43

        @nono le simplet ( Jean Desmaison )

        Et ce crétin de Ouam qui insiste à t’accuser d’homophobie et d’être une "ordure raciste" sur un forum où tu écrits sous ton nom propre !


      • vote
        nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 15:45

        @pemile
        il perd son sang-froid ... j’adore ...


      • 1 vote
        Ouam Ouam 22 juillet 15:50

        @pemile
        C’est marrant ca de rediger cela sur un autre fil ou je faisais la remarque
        Etrange hein les 2 mogolitos smiley
        pourquoi donc ne pas placer les posts dans le bon fil
        Ah merde ca va se voir smiley smiley


      • vote
        nono le simplet ( Jean Desmaison ) nono le simplet ( Jean Desmaison ) 22 juillet 15:51

        @nono le simplet ( Jean Desmaison )
        quand j’étais jeune ma mère me disait que quand quelqu’un t’insultait en voiture la meilleure attitude était de lui faire un grand sourire ... ce que je fais ... avec un gracieux doigt d’honneur smiley


      • 1 vote
        Ouam Ouam 22 juillet 15:52

        @pemile
        Le pen il avais lui aussi ses mouches en "nom propre" ^^
         
        Mouches ...reprises massivement par l’extrême gauche désormais
         
        Turbo crétin


      • 1 vote
        JPAGO 22 juillet 15:55

        @nono le simplet ( Jean Desmaison ) L’insulte est votre passion. MAIS venant de vous cela prouve votre très grande faiblesse et surtout votre niveau d’intelligence. 
        Le porc est un animal respectable victime depuis des milliers d’années des hommes comme tous les autres pauvres animaux de boucherie. 
        Donc constater que Syrsky, 61ans était un VRAI militaire, de famille de militaires Russes tous formés à la dure école Russe, est simplement un fait.
        Nouvelles du jour : Fake News ou pas ??? (fausse nouvelle c’est pour les incultes)
        Côté Guerre USA contre IRAN , on commencerait, côté US à parler de bombes nucléaires tactiques. Un bluff de plus sans doute mais à force de bluffer on finit par y croire. Si cela finissait par se réaliser le Grand Jeu deviendrait alors VRAIMENT passionnant à suivre. Mieux que la Coupe du Monde de Foot !



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