Un athée peut-il dire ce qu’est le bien ?
310 réactions à cet article
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@Gollum
Si si, y a moyen tout en suivant les pas du Jésus (mais pas trop loin parce que ça fini très très mal) : On peut dire : "bien bien, allons-y", "Je me suis bien fait avoir", "j’ai bien dormi" et même : "se faire saisir son bien". Donc, hein, Jean Robin, ton titre, tu peux te le .... -
Un athé peut dire le mal, un chrétien peut dire le bien.
Question suivante.
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L’athée par définition ne croît pas en une force surnaturelle supérieure imposant un ordre cosmique universel et est donc soumis aux influences des différentes idéologies sorties de l’imagination de l’homme, avec la prétention de faire table rase du passé et des traditions pour imposer un nouvel ordre dicté, façonné et imposé à sa manière.
L’exemple le plus frappant fut le communisme, imposer un partage des ressources et la mise en commun des biens entre tous les hommes, un idéal utopiste qui a conduit au XXème siècle des dizaines de millions de personnes, femmes, enfants, vieillards dans des camps de concentration, morts dans des conditions abominables.
Ce totalitarisme n’a aucune limite, à l’image de la gauche socialiste libertaire qui après mai 68, avec son slogan, "il est interdit d’interdire", a milité pour la légalisation de la pédophilie utilisée comme arme de destruction de la cellule familiale traditionnelle catholique et de l’ordre établi, comme on pouvait le lire dans les articles du journal le "Monde" ou "Libération" (qui déclarait le 7 mai 1977 que "La tyrannie bourgeoise fait de l’amoureux des enfants un monstre de légende qui croque les chaumières. Nous casserons ensemble monstres et chaumières.").
Kouchner, Jean-Paul Sartre, Aragon, André Glucksmann, Jack Lang, Françoise Dolto, Michel Foucault, Jacques Dérrida, Frédéric Mitterand militaient publiquement pour la légalisation de la pédophilie, et Daniel Cohn-Bendit, militant emblématique de mai 68, était fier de déclarer dans l’émission "Apostrophes" de Bernard pivot, devant des millions de téléspectateurs et un public hilare tout acquis à sa cause, que "quand une petite fille de 5 ans commence à vous déshabiller, c’est fantastique ! C’est fantastique parce que c’est un jeu absolument érotico-maniaque" !
L’idéologie woke reprend aujourd’hui ce flambeau, le gouvernement français finance la promotion de la perversion des enfants dans des expositions publiques, et de la pédophilie dans des associations infantiles.
"Quand les hommes cessent de croire en Dieu, ils ne croient pas en rien, ils croient en n’importe quoi."
G. K. Chesterton-
@ezechiel
l’athée par définition ne croit pas aux idéologies sorties de l’imagination de juifs superstitieux. Ca ne va pas plus loin. Le chrétien veut croire que cette imagination est une "ordre cosmique révélé" ou un "ordre naturel" pour, tout en faisait appel au surnaturel qui viole cet ordre... mais bon, on n’est plus à ça près dans l’incohérence avec le christianisme, le but étant juste d’avoir un argument d’autorité pour imposer son idéologie de façon impérialiste.
le christianisme est un colonialisme spirituel. -
@yoananda2 "le chrétien veut croire que cette imagination est un "ordre cosmique révélé" ou un "ordre naturel" pour, tout en faisait appel au surnaturel qui viole cet ordre... mais bon, on n’est plus à ça près dans l’incohérence avec le christianisme"
Ce sont deux choses distinctes, il n’y a pas de contradictions. L’ordre naturel est donné à tout homme sur Terre. L’ordre surnaturel est la révélation de la Bible.
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@ezechiel
l’ordre naturel est révélé par la science, pas par un grimoire juif qui parle de surnaturel et ne dit absolument rien sur l’ordre naturel. simple bon sens. les chrétiens essayent de nous faire prendre des vessies pour des lanternes. religion de merde. l’ordre naturel c’est l’évolution. -
@yoananda2
Ce sont deux choses distinctes
oui, l’ordre naturel est donné par la science, les délires surnaturels par le grimoire juif.
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@yoananda2
très bien, alors dites-nous pourquoi la science moderne vient des protestants et pas des athées. Bon courage. -
@Jean Robin
pourquoi la science moderne vient des protestants et pas des athées. Bon courage.
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@yoananda2 "l’athée par définition ne croit pas aux idéologies sorties de l’imagination de juifs superstitieux."
Mais qu’a-t-il pris en échange ? Des idéologies dangereuses et perverses, parce qu’il a abandonné Dieu.
Comment expliquez-vous que des intellectuels athées, formés pourtant dans les meilleures universités, aient pris publiquement dans les média de masse la défense de la légalisation de la pédophilie ?
Comment expliquez-vous que le gouvernement français finance des événements publics faisant la promotion de la pédophilie ? -
@ezechiel
Comment expliquez-vous que des intellectuels athées, formés pourtant dans les meilleures universités, aient pris publiquement dans les média de masse la défense de la légalisation de la pédophilie ?
Comment expliquez vous que des intellectuels croyants, formés pourtant dans les meilleures universités aient pu promouvoir des procès en hérésie avec bûchers à la clé ?
Hein ? Hein ?
Ben la réponse c’est que ni l’athéisme ni la croyance ne protège de la connerie de haute volée...
Suffit de vous observer comme d’observer Jean Robin..
CQFD
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@Gollum "Comment expliquez vous que des intellectuels croyants, formés pourtant dans les meilleures universités aient pu promouvoir des procès en hérésie avec bûchers à la clé ?"
Quel rapport avec la pédophilie et la religion ? -
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@yoananda2
parce que les athées n’ont pas compris qu’il fallait douter de la raison, donc ils sont restés enfermés dans le dogme de la raison et de la logique qui ne permet pas de mener à la vérité. Les catholiques ont commis la même erreur, croyant que la chute n’avait touché que l’esprit, mais épargné la raison. Donc Thomas d’Aquin a repris les erreurs d’Aristote sur le libre arbitre humain, la logique et la raison. Les protestants ont su grâce à la Bible que le péché avait touché tout l’être humain, raison comprise. Celle-ci était donc biaisée et donc incapable de mener à la vérité. Il fallait donc en douter, et mener des expériences scientifiques dans le réel pour vérifier les résultats. C’était la naissance de la démarche scientifique par Francis Bacon. Des dizaines de sciences modernes naîtront grâce à cela, inventée la plupart du temps par des protestants. Il faut s’intéresser aux travaux des historiens des sciences Stephen Gaukroger (Oxford) et Peter Harisson (Cambridge) qui ont écrit plusieurs ouvrages chacun sur la question, c’est passionnant et bizarrement personne ne nous en a parlé dans l’Education nationale socialiste et catho-marxiste, je me demande pourquoi. -
@Jean Robin "Des dizaines de sciences modernes naîtront grâce à cela, inventée la plupart du temps par des protestants."
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@ezechiel
cherchez pas, la révolution scientifique est née en Angleterre protestante, alors que les catholiques ont dominé l’Europe pendant 1000 ans sans progrès majeur puisqu’ils se basaient sur les mêmes erreurs que les païens. Aristote est repris par Thomas d’Aquin alors qu’il enferme l’humain dans sa raison et sa logique qui sont touchées par le péché. Les protestants à partir de Francis Bacon diffusent l’idée qu’il faut douter de la raison et vérifier les résultats par l’expérimentation, naissance de la démarche scientifique et de la science moderne en général. Votre Eglise a fait un procès à Galilée parce que celui-ci reprenait les travaux du protestant Kepler et de Copernic. -
@Jean Robin "Aristote est repris par Thomas d’Aquin alors qu’il enferme l’humain dans sa raison et sa logique qui sont touchées par le péché. "
Saint Thomas D’Aquin christianise la pensée de Aristote en la débarrassant de toute sa partie moniste.
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"Votre Eglise a fait un procès à Galilée parce que celui-ci reprenait les travaux du protestant Kepler et de Copernic."
Non. Elle a fait un procès à Galiliée parce que celui-ci se refusait à se cantonner dans la science et l’expérimentation comme ses prédécesseurs (Oresme, Copernic, ...)., en mêlant par arrogance science et religion.Sa condamnation par l’Église catholique concerne le fait de poser en certitude, ce qui n’était alors qu’hypothèses de travail (le Soleil centre de l’Univers), en défiant les textes religieux en ridiculisant le Pape dans son "Dialogue sur les deux grands systèmes du monde", se basant sur des théories que les jésuites contemporains de Galilée avaient déjà démontrées comme fausses.
Et Galilée méprisait Képler et sa théorie des orbitales elliptiques qu’il trouvait ridicule.
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Le problème c’est que si les Athées ne peuvent pas savoir ce qui est bien, alors Loremlaw a raison de dire que Dieu est sadique.
En tout cas je suis déjà monté sur son live, c’était une expérience très sympa.
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Comme d’hab, un titre à la con pour un sujet à la con présenté par un…. « auteur » (appelons-le comme ça). La seule question est : existe-t-il un seul être humain au monde capable de définir le « bien » ? Réponse : non. Fin de l’histoire.
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@micnet
La seule question est : existe-t-il un seul être humain au monde capable de définir le « bien » ? Réponse : non.
t’es plus chrétien micnet ? et yeshoua ben youssef alors ??? si c’est pas lui qui défini le bien, qui d’autre ?
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@yoananda2
« et yeshoua ben youssef alors ??? si c’est pas lui qui défini le bien, qui d’autre ?«
Il ne définît pas le « bien ».
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@micnet
Il ne définît pas le « bien ».
il l’incarne alors ? c’est ça que tu sous entends ?
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@yoananda2
« il l’incarne alors ? c’est ça que tu sous entends ?«
C’est exactement ça.
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@micnet
Jésus est le modèle humain des chrétiens, et Dieu est le standard du bien.
Tu n’as rien compris au christianisme mon pauvre, tu es aussi athée que tes copains yoananda2 et Gollum. -
@Jean Robin
Faut arrêter, le standard du "bien" divin biblique génocide à tout de bras ! On commence à la connaître celle du "bien" qui génocide à tour de bras !!! -
@tobor
Faut arrêter, le standard du "bien" divin biblique génocide à tout de bras !
yep, Dieu cruel et sadique dans l’AT, et non moins dans le NT car il ne fait que faire mirroiter un monde magique ou on irait si on est assez gentil.
ridicule.
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@yoananda2
selon quel standard moral ? (je vous rappelle que c’est le sujet, et vous n’en parlez jamais) -
@Jean Robin
Il existe un standard moral naturel tel que le malheur, la douleur, l’humiliation, la trahison, etc. c’est pas chouette. Si on a besoin d’un aide mémoire pour ça, il semble qu’on n’a pas intégré ce principe."selon quel standard moral ? "
Le standard moral biblique veut qu’on enseigne dès le plus jeune âge les concepts issus des "10 commandements" : meurtre, vol, tromperie, etc. et les 7 pêchés capitaux, des concepts que les enfants n’auraient pas forcément inventés et à qui on apprend qu’ils font partie de la vie, donc des choix possibles.
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@tobor
ma question est pourquoi ce que vous croyez être un standard moral l’est-il ?
je note que chaque athée a son propre standard moral personnel, donc là aussi ça pose un sérieux problème et ça démontre que les athées n’ont pas de standard moral sur lequel appuyer leur conception du bien et du mal. -
@Jean Robin
Avez-vous lu ce à quoi vous répondez ?! "La douleur, la trahison, c’est pas bien, etc."
Le meilleur standard moral est d’étendre ce qu’on désir estimer/juger à l’ensemble de l’humanité : Le monde fonctionnerait-il si tout le monde faisait ou pensait comme moi ?
Mais, trêve de bavardage, vous publiez un article avec un titre au postulat idiot et ségrégationniste qui invite à la discorde et vous pensez pouvoir donner des leçons de morale (?) Si tout le monde faisait comme vous ce site n’aurait aucun intérêt, les reproches et accusations pleuvraient sur tout le monde jusqu’à se foutre des claques et Jésus serait roi ...mais roi des c*ns !
Vous ne faites que vous ridiculiser, une fois de plus ! -
@tobor
vous n’avez pas donné un standard reconnu par tous, même juste tous les athées, vous avez donné une opinion. Chaque athée a son propre standard du bien, c’est ça le problème, vous comprenez ? Quand à ce que vous appelez la discorde, sachez que la vérité discrimine avec le mensonge. Vos blasphèmes sont graves et vous en rendrez compte au jour du jugement si vous ne vous repentez pas d’ici là, car Dieu n’est pas moqué impunément. -
@Jean Robin
Après avoir discriminé des millions de personnes en tant qu’ignares-insensibles-sans-discernement, il brandi la main de Dieu se croyant soutenu par des forces divines...
Vous n’estimez pas que la malheur, la douleur et la trahison, ce que personne ne souhaite vivre, puissent être des valeurs universelles en tant que "mal" ?
Vous pensez que les textes modifiés et re-modifiés par des pouvoirs dominants sur base d’une fable hébreu vous rapproche de "la vérité" ??? -
@tobor
on progresse dans le malheur, la douleur et la trahison donc non, c’est faux. Le fait de progresser est une partie du bien, et j’ai démonté en une phrase votre standard soi-disant universel. Un film sans malheur, douleur et trahison est un film nul et chiant, pas un bon film. -
Le bougre croit en l’absurde sophisme qu’il avance, en sa démonstration par le vide... Ce dont il parle n’est même pas la morale mais une éthique et une éthique de cinglé !
Son standard du bien c’est "tant qu’on peut progresser", donc, mis à part le nombrilisme assumé, n’importe quelle déviance mortifère peut arriver à cocher la case : Le pédo qui monte un florissant réseau de trafic d’enfants , c’est bien, s’il fini dernière les barreaux, c’est mal (!) le serial killer qui affine sa technique, c’est bien, mais pas si il se fait déglinguer par une proie (!) le génocide d’un peuple pour le remplacer par "la riviera", c’est bien, mais si ça reste juste des ruines, c’est mal (!) etc...
Sérieusement, le malheur (il y a mème la racine "mal" dedans !!!), la douleur et la trahison sont indubitablement des dignes représentants du mal, que ce guignol le veuille ou non. -
@tobor
toutafé, c’est la réponse à la réponse du problème du mal : si Dieu nous envoies des calamités pour "nous faire progresser" (plutôt que simplement éliminer le mal), alors, il n’est plus possible d’établir de morale ni même de loi du tout puisque, tout peut se justifier au nom de cette "progression". Puisque Dieu nous envoies famines, virus, volcans, "pour nous faire progresser", bah, le serial killer, c’est aussi "pour nous faire progresser", qui sommes nous pour juger les voies mystérieuses du divin, hein ... -
Le type qui a tout raté dans sa vie, qui est le tocard ultime dont tout le monde se moque sur internet, et qui se raccroche désespérément à son Dieu Père Noël qui lui dit (dans ses rêves) : « Jeannot, tu es un élu, tu es exceptionnel, tu es le sel de la terre ! »
L’asile psychiatrique, vite !
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@Candaule in the wind
c’est le nouveau Paul de Tarse ! -
@yoananda2
Paul de Tarse, oui. C’est-à-dire celui qui, après avoir été férocement anti-chrétien, a totalement retourné sa veste. Qui mieux que Jeannot en 2026 a cette capacité de retourner sa veste au moindre coup de vent ? « Je déclare que l’islam est l’ennemi principal, je suis d’ailleurs le résistant en chef anti-islam, puis ça commence à sentir le roussi, et hop abracadabra l’islam n’est plus l’ennemi principal ! » Ah ah ah, le tocard ultime !
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