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ezechiel

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  • Premier article le 04/03/2019
  • Modérateur depuis le 20/04/2022
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    ezechiel ezechiel 24 mars 20:54

    @micnet "Ben non VOUS Ezechiel ne le pouvez pas puisque vous considérez que tout ce qu’a énoncé l’église avant V2 ne peut être relis en question. J’ai tort ?"

    Ce n’est pas que je ne peux pas.
    C’est que je ne veux pas.
    En tant que croyant, je crois en Christ Jésus et à la Sainte Église catholique.

    ------------------------------------
    "Ah si moi je vous parle bien de l’autorité humaine que représente le Vatican. Sauf erreur de ma part, le pape est bien un homme, non ?"

    Oui, le Pape est un homme. Mais il est sous l’autorité de Dieu.

    ----------------------------------
    "je vous réponds qu’une loi en démocratie peut parfaitement être démise si le peuple en décide ainsi. Il lui suffît de voter pour les parlementaires qui annuleront cette loi. "

    Les parlementaires sont élus tous les 5 ans. Et ce n’est pas parce que le peuple votent pour eux qu’ils vont défaire les lois. Le peuple n’a strictement aucun regard sur les lois qui sont votées, concernant la société, l’économie ou l’immigration.



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    ezechiel ezechiel 24 mars 12:16

    @micnet "Donc pour vous le futur roi de France devra être soumis au pape quelqu’il soit et quelques soient ses caprices, on est bien d’accord ?"

    Non. Ce n’est pas "quelques soient ces caprices".
    Le Pape est le vicaire du Christ qui ne fait pas ce qu’il veut, il est le gardien de la parole divine donnée par le Christ :
    "Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle."
    Matthieu 16:18

    C’est l’Église du Christ, le Pape n’en est que le gardien et le transmetteur, il se doit donc de faire respecter la puissance divine, c’est elle qui légitime le pouvoir du roi de France dans son serment d’allégeance à Dieu pour se mettre au service de son peuple.
    Si le roi ne respecte pas sa parole, il perd sa légitimité.



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    ezechiel ezechiel 24 mars 08:57

    @micnet ’J’ajoute que c’est tout de même cocasse de lire ça de la part de quelqu’un qui croit au libre arbitre tout en le mettant sous cloche par souci de « soumission » à une autorité. "

    Quel rapport avec le libre-arbitre ?
    Vous avez toujours le choix d’obéir ou de désobéir à une autorité.

    --------------------------------
    "Il n’existe aucune autorité humaine sur cette terre qui ne puisse faire l’objet de critiques. Si ce n’est pas le cas alors c’est que cette autorité est d’essence totalitaire, c’est aussi simple que ça."

    On parle ici de l’autorité divine, pas de l’autorité humaine.
    Et par ailleurs, l’autorité humaine n’est pas forcément d’essence totalitaire si elle oeuvre pour le bien commun, sans avoir besoin de faire l’objet de critiques.
    Critiquez-vous la loi interdisant de brûler les feux rouges ? Est-ce une loi d’essence totalitaire ?



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    ezechiel ezechiel 23 mars 23:49

    @micnet "Mais justement, la grande, que dis-je l’énorme différence c’est qu’on peut parfaitement critiquer Calvin puisque précisément il n’a aucune autorité infaillible aux yeux des protestants ’

    S’il n’existe pas d’autorité supérieur, alors n’importe qui peut prétendre qu’il a raison pour faire accepter son autorité, et même soumettre des populations à l’esclavage. De quel droit aurait-on de contester son autorité, si il a la puissance physique, de l’argent, et une armée prête à le suivre ?

    (Sur Sarah Mullally, j’ai fait une erreur, elle n’est pas lesbienne).
    Autre exemple, Sarah Mullally, chef de l’église protestante d’Angleterre, ne s’est pas frontalement opposée à la nouvelle loi en Angleterre dépénalisant les femmes qui avortent jusqu’à 9 mois.
    Elle agit selon la mode du moment, s’adapte au monde progressiste, également militante pour la bénédiction des couples homosexuels.
    -------------------------------
    "par contre vous ne pouvez pas remettre en cause un dogme papal quelqu’il soit. Vrai ou pas ?"

    Je ne remets pas en cause l’autorité du Créateur. Dieu encadre divinement et moralement l’homme pour l’empêcher de faire des injustices.
    C’est ce qui différencie un Roi de l’Église catholique soumis à l’autorité de l’Église, contraint par serment lors de son couronnement à agir avec justice, charité et vérité pour servir le peuple et faire prospérer le bien commun, au chef protestant, qui n’est soumis à aucune autorité supérieure, et peut donc disposer de son peuple comme bon lui semble, et même l’asservir.



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    ezechiel ezechiel 23 mars 22:53

    @micnet "Justement non et c’est toute la différence avec le catholicisme : chez les protestants il n’y à PAS de chef contrairement à l’église catholique ! Il n’y a pas d’organisation pyramidale avec un grand chef infaillible tout au-dessus ! "

    C’est tout le problème.
    S’il n’y a rien au-dessus de l’autorité d’un homme, alors il peut prétendre au pouvoir absolu, et faire comme bon lui semble, y compris soumettre sa population à un totalitarisme absolu (comme Calvin).
    Le protestantisme ne reconnaît pas l’historique de la doctrine, de l’expérience, et de la sagesse des enseignements des Pères de l’Église, les protestants interprètent les Écritures Saintes uniquement selon la mode du moment, et en fonction du caractère et de la volonté de la personne qui se proclame chef. (l’archêveque de Canterbury, la plus haute autorité de l’église anglicane d’Angleterre est actuellement Sarah Mullaly, une lesbienne LGBT pro-avortement).

    L’Église catholique est hiérarchique, certes, mais elle a comme autorité suprême le Christ, avec un enseignement encadré selon des dogmes.

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