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  • Premier article le 21/09/2013
  • Modérateur depuis le 11/10/2013
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    micnet 11 mai 2015 08:32

    @Qaspard et MaQiavel


    Bonjour messieurs,

    D’abord croyez que je vous lis bien et même très attentivement et ne m’en veuillez pas pour mes petites formules provocatrices, je sais bien qu’en ce qui vous concerne, votre "froc" est parfaitement relevé smiley.
    Bon, au-delà de la plaisanterie, je crois sans doute comprendre pourquoi on a quelques incompréhensions voire quelques divergences sur ce sujet ! Car il y a un facteur qu’il faut prendre en compte sur le sujet de la laïcité et que j’aurais d’ailleurs du rappeler d’emblee : "la spécificité de la laïcité à la française" !
    Car vous n’êtes pas sans savoir que la laïcité "à la française" est une exception dans le monde et qu’elle n’a rien à voir avec la laicite de type anglo-saxon qui consiste en un agrégat de communautés qui cohabitent entre elles au sein de l’espace public. La laïcité à la française, ce n’est pas du tout cela car ça consiste à demander aux religions de ne PAS envahir l’espace public ! C’est dans cet esprit que s’est construite la laïcité chez nous. Il faut vraiment comprendre l’Histoire et je dirais l’état d’esprit propre a la France si on veut comprendre les tensions que nous avons sur ce sujet. Vous ne pouvez pas faire abstraction de ce facteur et vous contenter de dire " il faut que les religions" respectent la loi. Non, je le répète, en France, les religions ont vocation à rester "discrètes" dans l’espace public. Ainsi, pour le dire autrement, dans l’espace public, il n’y a pas de musulmans, de juifs, de chrétiens,etc... il n’y a que des citoyens français ! En France, on est croyant "dans le secret de son coeur" et dans des lieux privés prévus à cet effet, pas dans la rue ! 
    On peut trouver ça con, hypocrite et tout ce que vous voulez mais qu’on le veuille ou non, cela fait partie de notre culture. Au fond, c’est exactement la même chose vis-a-vis de l’argent ; les français n’aiment pas étaler leurs richesses, contrairement aux anglo-saxons, et bien les français n’aiment pas non plus étaler leurs croyances.
    Ceci étant posé, que faut-il faire concrètement ? Faut-il légiférer par exemple sur le voile ? Personnellement, je ne pense pas que cela soit d’une quelconque efficacité en effet car pour moi le voile est la conséquence et non la cause du problème. 
    A vous lire avant d’aller plus loin !


  • 1 vote
    micnet 10 mai 2015 23:42

    @Qamarad

    Bonsoir Qamarad et ravi de vous retrouver !

    En ce qui me concerne, sachez que ce ne sont pas avec mes "émotions primaires" que j’écris (même si je cède à la tentation parfois de vouloir utiliser des formules qui claquent) mais avec ma raison. Et lorsque j’évoque ma crainte du communautarisme (et pas seulement vis-a-vis de l’islam même si celui-ci est prépondérant), je me base sur des faits et non des impressions. Ainsi, prétendre qu’il y a une islamisation, ou si vous préférez, une montée du prosélytisme islamique, n’est pas une opinion mais un fait. A partir de là, soit on s’en contente et on adopte un raisonnement à la Qaspard consistant à dire : puisque nous sommes débordés par le nombre, et bien nous devons "faire avec" et nous asseoir, même partiellement, sur nos principes républicains (ce que j’appelle effectivement un "baissage de froc", mais libre à chacun de son vocabulaire), soit on prend le taureau par les cornes, ou les ayatollahs par la barbe en réaffirmant nos principes républicains, et en prenant les décisions qui s’imposent.

    Pour le reste, je suis convaincu que seule une minorité de musulmans pose problème aujourd’hui en France mais vous n’êtes pas sans savoir que ce sont toujours les minorités agissantes qui finissent par imposer leurs règles à la majorité. D’ où l’urgence de ne pas rester passif.



  • 2 votes
    micnet 10 mai 2015 18:57

    @Qaspard Delanuit

    Concernant Valls, je ne pense pas qu’il soit si crétin que ça. Je suis persuadé qu’il y a une part de stratégie politicienne en décidant de s’en prendre aux gens que j’ai cités (j’aurais pu ajouter Onfray à la liste) afin de se faire mousser et parce qu’il se rend compte aussi que ces gens là ont une grande écoute. D’un point de vue médiatique, c’est tout bénef pour lui.



  • 1 vote
    micnet 10 mai 2015 18:51

    @Qaspard Delanuit

    Bon alors si je résume votre dernier message en termes clairs et directs (n’y voyez aucune agressivité de ma part), vous nous expliquez que puisqu’on nous a mis dans la merde avec une immigration incontrôlée depuis 40 ans et compte-tenu du fait que la religion musulmane est devenue prépondérante, vous estimez que la seule solution "raisonnable", si on veut éviter une guerre civile, est de baisser notre froc face aux revendications communautaires. J’ai bien résumé ?



  • 1 vote
    micnet 10 mai 2015 18:40

    @Queens_of_the_Storage

    Ah, voilà qui est intéressant car on est là au coeur du débat : oui, je prétends que toutes les personnes citées (les BHL, Fourest, Aram d’un côté et les Todd, Plenel, Soral de l’autre) sont de gauche ! La vraie question étant : qu’est-ce qui distingue la gauche de la droite ? Réponse : un homme de gauche est attaché avant tout à l’égalité, qui est LE marqueur ideologique par excellence ! Je ris aux éclats lorsque vous classez les BHL et consorts en tant que neoconservateurs car ils n’ont que le mot "égalité" a la bouche ! Tout comme les Todd, Plenel, Soral d’ailleurs sauf que ces derniers sont restés sur un schéma de type "marxiste" classique tandis que les premiers sont sur un schéma égalitaire plus "societaliste" !

    Quant à SOS-RACISME et à ses "enfants", je pense que c’est difficilement contestable notamment vis-a-vis de Dieudonné qui fut l’une des figures de proue, dans les années 90, de l’antiracisme. 

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